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¡¡ La Bolsa o la Vida !!

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¡¡ La Bolsa o la Vida !!

Notapor Maldoror » Mar Ene 30, 2024 6:25 pm

Me refiero a los anuncios emergentes que están saliendo por doquier al intentar leer la mayoría de páginas de internet: O pagas (la bolsa) o la Vida (te piden que aceptes todas las cookies habidas y por haber).

Hasta ahora he venido sorteando el problema metiéndome en la política de cookies y rechazándolas todas o, al menos, las que no son obligatorias, y eso solo si la noticia me importaba realmente, o si se trataba de una web a la que recurría regularmente.

Ahora, prácticamente todas las webs de diarios españoles te piden pagar o aceptar todas las cookies, solo unas pocas no te las piden por ahora (Diario16, Público...). Incluso algunas webs de compras también se apuntan a esta moda.

Imagino que muchas webs han vendido sus derechos a Contentpass que pretende cobrar 4 euros al mes por acceder a contenidos sin aceptar cookies. O aceptarlas todas (he intentado aceptarlas parcialmente y no, no deja seguir).

Otras te permiten acceso por 0,50 euros al día :oops:

En fin, mi pregunta es ¿Qué estáis haciendo en este tema?, ¿Pagar, aceptar o salirte de la web?. Yo lo que estoy haciendo es salirme de la web (ya había suficiente publicidad antes como para que ahora vendan mis datos a cualquiera) y pienso, iluso de mí, que si todos lo hiciéramos se verían obligados a rectificar.

En fin, ¿qué estáis haciendo vosotros?.
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Re: ¡¡ La Bolsa o la Vida !!

Notapor afloresa » Mar Ene 30, 2024 6:34 pm

Me salgo, me salgo :twisted:
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Re: ¡¡ La Bolsa o la Vida !!

Notapor clemenrl » Mar Ene 30, 2024 6:39 pm

Yo cuando sale a pagar cierro la pàgina.

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Re: ¡¡ La Bolsa o la Vida !!

Notapor Teokhisis » Mar Ene 30, 2024 6:42 pm

Yo de momento me salgo. Ni pago ni acepto. Espero que les caigan las visitas a ver què hacen entonces...

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Re: ¡¡ La Bolsa o la Vida !!

Notapor Chemax » Mar Ene 30, 2024 8:19 pm

Ostras Maldoror, justo ayer iba a haber propuesto el mismo tema y con parecidas ideas, por esta fiebre de pagar por ver las páginas o aceptar las cookies, pero luego no pude hacerlo.

Yo me cabreo, me llevan los demonios :twisted: y me salgo de la web. No me gustan nada los trapicheos a los que se está llegando, entre subidas de precios y tonterías de éstas que tienen ahora las páginas web para "obligar" a aceptar las cookies ya estoy cansado. Imagino que esto es como lo que hacen los bancos si les suben los impuestos, inventarse comisiones o aumentarlas..

Además me cabrea otra cuestión. En las páginas que te dan más opciones para aceptarlas o no, como haciéndonos un favor, hay algunas que lo ponen tan difícil, teniendo que desmarcar tantas casillas si no quieres aceptarlas, que en cuanto veo la cantidad que hay, hago lo mismo, me salgo de la página.

Sin embargo, hay otras páginas que directamente ponen "Rechazar todas las cookies". Por lo menos tienen más formalidad. Los otros son unos listillos que quieren sacar dinero justificando que es algo que ayuda a mantener sus páginas.

Entre eso y las llamadas telefónicas comerciales que últimamente llegan a ser casi un caso de acoso por lo numerosas y por su pesadez y cómo no, de posible fraude algunas veces, estoy bastante mosca.

Creo que en general, la sociedad ha cambiado ciertas buenas costumbres de respeto al prójimo y ese no es buen camino.

Un saludo!!!
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Re: ¡¡ La Bolsa o la Vida !!

Notapor Rafa Buscaret » Mar Ene 30, 2024 8:20 pm

Me temo que pronto, el que no se comunique con señales de humo quedará con el culo al aire, a la vista de todo el universo, pague o no pague. Pero como que seremos todos, no pasaremos de ser un número en la estadística.
Por otro lado, creo que hay aplicaciones para bloquear los popups. Aunque, naturalmente, vienen con su saco de cookies a la espalda :lol:

Preciso que yo soy d los que me salgo cuando me piden aceptar las cookies. Por eso cada vez puedo entrar n menos sitios
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Re: ¡¡ La Bolsa o la Vida !!

Notapor Rafa Buscaret » Mar Ene 30, 2024 8:53 pm

Para los que navegan por ordenador, hay una solución, algo engorrosa (no tanto) y bastante eficaz.
Un programa que saca una imagen del disco duro (o partición del sistema) y que con dos clicks puedes restaurar en cualquier momento al estado original. Limpio como una patena de cookies y malware
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Re: ¡¡ La Bolsa o la Vida !!

Notapor Maldoror » Mar Ene 30, 2024 8:54 pm

La verdad es que este intento de vampirizar nuestras almas está llegando a cotas alarmantes.
Lo último que esperaba, aunque ya llevo muchos meses soportándolo, es que las cadenas de televisión, incluso las generalistas, no contentas con largarte tandas de quince minutos de publicidad regularmente, ya piden las puñeteras cookies. Si te pones nervioso le das a Aceptar y ya estás todavía más vendido. Solo hay que tener un poco de paciencia, no hacer nada, y desaparece la petición de cookies en aproximadamente un minuto. Espero que esto no termine por escalar a exigencias como las de ahora en la web, pero no las tengo todas conmigo.
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Re: ¡¡ La Bolsa o la Vida !!

Notapor Maldoror » Mar Ene 30, 2024 8:58 pm

Rafa Buscaret escribió:Para los que navegan por ordenador, hay una solución, algo engorrosa (no tanto) y bastante eficaz.
Un programa que saca una imagen del disco duro (o partición del sistema) y que con dos clicks puedes restaurar en cualquier momento al estado original. Limpio como una patena de cookies y malware


Limpiar las cookies a posteriori se puede hacer en el propio navegador. Es fácil y rápido aunque enojoso porque si le das a borrar todo, borra claves, sitios leídos... un cristo, vamos. Así que tienes que ir seleccionando sitios y borrar pero ¿hacerlo todos los días?. De momento, prefiero salir de esos sitios.
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Re: ¡¡ La Bolsa o la Vida !!

Notapor Rafa Buscaret » Mar Ene 30, 2024 9:05 pm

No me he expliado bien. No se trata de volver al estado original sino al estado que habías dado como "limpio", después de haber cargado todos los programas, sitios dw confianza con sus contraseñas, etc.
Cierto, has de restaurar l sistema, pero de forma totalmente desatendida y mucho más "limpia" que la restauración de Windows. Es una restauración de imagen, bit a bit. Una vez lanzada, rápido y con dos clicks, tarda unos 5 minutos +/-, el tiempo que te hacese un café
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Re: ¡¡ La Bolsa o la Vida !!

Notapor clemenrl » Mar Ene 30, 2024 9:34 pm

Chemax escribió:Ostras Maldoror, justo ayer iba a haber propuesto el mismo tema y con parecidas ideas, por esta fiebre de pagar por ver las páginas o aceptar las cookies, pero luego no pude hacerlo.

Yo me cabreo, me llevan los demonios :twisted: y me salgo de la web. No me gustan nada los trapicheos a los que se está llegando, entre subidas de precios y tonterías de éstas que tienen ahora las páginas web para "obligar" a aceptar las cookies ya estoy cansado. Imagino que esto es como lo que hacen los bancos si les suben los impuestos, inventarse comisiones o aumentarlas..

Además me cabrea otra cuestión. En las páginas que te dan más opciones para aceptarlas o no, como haciéndonos un favor, hay algunas que lo ponen tan difícil, teniendo que desmarcar tantas casillas si no quieres aceptarlas, que en cuanto veo la cantidad que hay, hago lo mismo, me salgo de la página.

Sin embargo, hay otras páginas que directamente ponen "Rechazar todas las cookies". Por lo menos tienen más formalidad. Los otros son unos listillos que quieren sacar dinero justificando que es algo que ayuda a mantener sus páginas.

Entre eso y las llamadas telefónicas comerciales que últimamente llegan a ser casi un caso de acoso por lo numerosas y por su pesadez y cómo no, de posible fraude algunas veces, estoy bastante mosca.

Creo que en general, la sociedad ha cambiado ciertas buenas costumbres de respeto al prójimo y ese no es buen camino.

Un saludo!!!
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Re: ¡¡ La Bolsa o la Vida !!

Notapor Chemax » Mié Ene 31, 2024 12:25 am

clemenrl escribió:
Chemax escribió:Ostras Maldoror, justo ayer iba a haber propuesto el mismo tema y con parecidas ideas, por esta fiebre de pagar por ver las páginas o aceptar las cookies, pero luego no pude hacerlo.

Yo me cabreo, me llevan los demonios :twisted: y me salgo de la web. No me gustan nada los trapicheos a los que se está llegando, entre subidas de precios y tonterías de éstas que tienen ahora las páginas web para "obligar" a aceptar las cookies ya estoy cansado. Imagino que esto es como lo que hacen los bancos si les suben los impuestos, inventarse comisiones o aumentarlas..

Además me cabrea otra cuestión. En las páginas que te dan más opciones para aceptarlas o no, como haciéndonos un favor, hay algunas que lo ponen tan difícil, teniendo que desmarcar tantas casillas si no quieres aceptarlas, que en cuanto veo la cantidad que hay, hago lo mismo, me salgo de la página.

Sin embargo, hay otras páginas que directamente ponen "Rechazar todas las cookies". Por lo menos tienen más formalidad. Los otros son unos listillos que quieren sacar dinero justificando que es algo que ayuda a mantener sus páginas.

Entre eso y las llamadas telefónicas comerciales que últimamente llegan a ser casi un caso de acoso por lo numerosas y por su pesadez y cómo no, de posible fraude algunas veces, estoy bastante mosca.

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Gracias Clement, lo miraré porque a veces te frien a llamadas...

¡Saludos!
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Re: ¡¡ La Bolsa o la Vida !!

Notapor Chemax » Mié Ene 31, 2024 12:35 am

Rafa Buscaret escribió:No me he expliado bien. No se trata de volver al estado original sino al estado que habías dado como "limpio", después de haber cargado todos los programas, sitios dw confianza con sus contraseñas, etc.
Cierto, has de restaurar l sistema, pero de forma totalmente desatendida y mucho más "limpia" que la restauración de Windows. Es una restauración de imagen, bit a bit. Una vez lanzada, rápido y con dos clicks, tarda unos 5 minutos +/-, el tiempo que te hacese un café


Rafa porfa, cuál es ese programa?

Antes había uno muy bueno que era el Deep freezer, que hacía un congelamiento de todo lo instalado y al apagar o reiniciar el ordenador. se iniciaba completamente limpio, tal como estaba el día anterior. No hacía falta ni tener antivirus, en el momento en que había algo raro, reinciabas y ya estaba el ordenador como lo tenias antes de los problemas.

Ese lo instalaban muchos cibers, para que la gente no pudiese modificar nada importante y tener siempre los ordenadores al día siguiente sin virus ni otros programas raros ajenos a los instalados por el propio ciber.
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Re: ¡¡ La Bolsa o la Vida !!

Notapor Aure » Mié Ene 31, 2024 8:29 am

clemenrl escribió:
Para las llamadas la llista Robinson funciona

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Pues enhorabuena, porque serás el único a quien le funciona :mrgreen:

Llevo un montón de años apuntado a la lista esa, pero imagino que lo de "robinson" se lo habrán puesto en honor a Robinson Crusoe y su isla donde no tenía teléfono, porque a mi me siguen acribillando a llamadas. Al final para casa compré un Panasonic (toma nota pollfoll :mrgreen: ) que bloquea números por rangos, la auténtica salud. Tengo bloqueados todos los prefijos de España e internacionales y bloqueo manualmente los de Barcelona cuando alguno se me escapa. En el despacho me los tengo que tragar porque me llaman de cualquier lado, pero ya estoy en plan pasota y me divierto con ellos en plan cuando preguntan "es el titular de la línea" y respondo que "aquí no tenemos de eso" y varias similares.

En cuanto al ordenador tengo instaladas las extensiones uBlock Origin y AdGuard Adblocker y prácticamente no se me cuela nada.

Saludos
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Re: ¡¡ La Bolsa o la Vida !!

Notapor Rafa Buscaret » Mié Ene 31, 2024 9:20 am

Aure escribió:
En cuanto al ordenador tengo instaladas las extensiones uBlock Origin y AdGuard Adblocker y prácticamente no se me cuela nada.


¿También te bloquea las cookies de los sitios que visitas?
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Re: ¡¡ La Bolsa o la Vida !!

Notapor clemenrl » Mié Ene 31, 2024 9:30 am

Aure escribió:
clemenrl escribió:
Para las llamadas la llista Robinson funciona

https://www.listarobinson.es/



Pues enhorabuena, porque serás el único a quien le funciona :mrgreen:

Llevo un montón de años apuntado a la lista esa, pero imagino que lo de "robinson" se lo habrán puesto en honor a Robinson Crusoe y su isla donde no tenía teléfono, porque a mi me siguen acribillando a llamadas. Al final para casa compré un Panasonic (toma nota pollfoll :mrgreen: ) que bloquea números por rangos, la auténtica salud. Tengo bloqueados todos los prefijos de España e internacionales y bloqueo manualmente los de Barcelona cuando alguno se me escapa. En el despacho me los tengo que tragar porque me llaman de cualquier lado, pero ya estoy en plan pasota y me divierto con ellos en plan cuando preguntan "es el titular de la línea" y respondo que "aquí no tenemos de eso" y varias similares.

En cuanto al ordenador tengo instaladas las extensiones uBlock Origin y AdGuard Adblocker y prácticamente no se me cuela nada.

Saludos
Mira si funciona que solo me llaman de Vodafone y solo he de hablarles en català para que pasen 3 meses sin llamarme...

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Re: ¡¡ La Bolsa o la Vida !!

Notapor Aure » Mié Ene 31, 2024 11:18 am

clemenrl escribió:Mira si funciona que solo me llaman de Vodafone y solo he de hablarles en català para que pasen 3 meses sin llamarme...



Catalá diu .... yo he "lliegado a habliar in rusio paria despistiar". Y me cuesta hacerlo porque me estoy descojonando vivo mientras lo hago :lol:

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Re: ¡¡ La Bolsa o la Vida !!

Notapor Maldoror » Jue Feb 22, 2024 3:38 pm

¿Cómo os va con este tema?, en mi caso, prácticamente todas las webs de noticias exigen el pago o las cookies (ayer Público empezó a exigirlas, solo queda Infolibre y poco más). En fin, como estoy suscrito a El País impreso, tengo acceso a la web del periódico pero no a otras publicaciones del grupo a las que antes accedía sin limitación.

He visto estas opciones, ¿qué pensáis de ellas, merecen la pena alguna?:

https://robquim.com/evitar-cookies-sin-pagar/
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Re: ¡¡ La Bolsa o la Vida !!

Notapor clemenrl » Jue Feb 22, 2024 4:35 pm

Yo no miro prensa.

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Re: ¡¡ La Bolsa o la Vida !!

Notapor Doce » Jue Feb 22, 2024 6:28 pm

Maldoror escribió:He visto estas opciones, ¿qué pensáis de ellas, merecen la pena alguna?:
https://robquim.com/evitar-cookies-sin-pagar/


Yo generalmente navego desde el móvil. Utilizo Mozilla con las extensiones Consent-O-Matic, uBlock Origin y Bypass Paywalls Clean y prácticamente no tengo problemas con nada, ni con la mayoría de los muros de pago, hasta ahora, claro: supongo que no durará mucho.

Particularmente, si solo interesa evitar los muros de pago, se puede deshabilitar temporalmente JavaScript y puedes saltarte alguno de ellos, no sé si todos, no creo.

Tengo suscripción a dos diarios digitales porque me parece que el periodismo hay que pagarlo, pero no puedo suscribirme a todos ellos para leer esporádicamente alguna noticia en alguno. Creo que esto de la prensa digital está mal parido.
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Re: ¡¡ La Bolsa o la Vida !!

Notapor Chemax » Jue Feb 22, 2024 9:23 pm

Muy buen enlace Maldoror. La verdad es que cada vez es más evidente que esto de las cookies es algo que las empresas propietarias de las webs hacen a propósito para "torear" la normativa y al consumidor, espectador, lector o lo que seamos.

Veo que va a más, cada vez sale en más sitios lo de que si quieres continuar leyendo, debes pagar o aceptar todas las cookies. Ahora puedes pagar diariamente o mensualmente. Hoy he visto una página en la que puedes pagar 5 euros al mes por no aceptar las cookies, y lo ponen como si fuera una oferta o un chollo. :D Como diciendo: "Fíjate, si aceptas las cookies te vas a ahorrar un dinero..."

Sigo pensando que es cuestión de honradez. Hace un tiempo salía en la tele un anuncio de una asociación de publicidad que pretendía que la publicidad fuese honrada y no engañosa. Pues bien, se ve que muchos de los propietarios de webs no se aplican el cuento.

¿Por qué pienso que no son honrados? No porque quieran ganar dinero, ya que por ejemplo, como dice el compañero Doce, puede ser lógico pagar por la prensa, como se ha hecho siempre en los kioskos. La prensa y casi cualquier cosa, tiene unos gastos para poder realizar su cometido y es lógico que quieran repercutirlos.

Pero muchos no son honrados porque llevan un montón de tiempo con prácticas de trileros, timadores, tahures, de personas poco formales.
¿Es normal querer conseguir que des en el botón de aceptar las cookies por aburrimiento al leer la retahíla de socios que te ponían si deseabas rechazar las cookies y a veces había que rechazar decenas de uno en uno? A eso lo llamo yo engañar a la gente. Está hecho a sabiendas de que es una práctica barriobajera, igual que ahora lo de cobrar si no se aceptan.

Creo que no estaría mal que los propios navegadores o buscadores pusieran directamente alguna identificación en sus resultados señalando las páginas que cobran por ser leídas. No ya extensiones, sino identificar claramente esto en los resultados.

No sé exactamente como funciona eso de Change.org, pero estoy seguro que una protesta sobre este tema de las abusacookies iba a tener muchas firmas.

Es una pena que no nos unamos para evitar estos abusos, me fastidia bastante que cuando se logran beneficios millonarios con estas prácticas, muchos lo consideren loable apelando a la libertad... La libertad de ser sinvergüenzas con malas prácticas donde quiera que miras: Bancos, Seguros, Empresas Energéticas, de Alimentación, Política, Justicia... Un asco!!! ;)

Por último, me gustaría saber cuánto de lo que ganan con las cookies, se invierte en el mantenimiento de las páginas y qué porcentaje correspondería a querer ganar cada vez más dinero, a querer más beneficios...Estoy seguro que sería muchísimo más alto el segundo porcentaje.

.
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Re: ¡¡ La Bolsa o la Vida !!

Notapor Rafa Buscaret » Jue Feb 22, 2024 10:07 pm

José María, tú eres de los míos: ácrata por naturaleza :lol:
Personalmente, doy esta guerra por perdida. Demasiados intereses oscuros y demasiados lobbies en Bruselas como para dejar grietas ocultas por las que saltarse las leyes (¡qué monas, ellas, así, tan complejas para que quepan todas las interpretaciones si se lo encargas a un buen bufete de abogados internacionales).
Y tú, pringado, con el abogado que vive en el sexto de tu inmueble para que te defienda
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Re: ¡¡ La Bolsa o la Vida !!

Notapor Chemax » Vie Feb 23, 2024 12:28 am

Yo, además de ácrata es que soy muy protestón. :lol:

Por el camino que vamos también yo doy por perdido casi todo. El dinero manda y los intereses oscuros para conseguir más poder y dinero son los que rigen el mundo, como siempre, pero nos alejan de una sociedad ideal cuando tendría que ser al contrario.

Cuando mejor podíamos vivir, más guerras, hambre y abusos hay. Los ricos, más ricos y los pobres terminaremos como esclavos...

La "Sociedad del Bienestar" me parece a mi que por este camino, no durará mucho.

El abogado en mi edificio vive en el segundo :D , pero me da que poco podría hacer.
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Re: ¡¡ La Bolsa o la Vida !!

Notapor Pau » Vie Feb 23, 2024 8:40 am

No se como podeis navegar "siempre" con el móvil. Con el móvil lo hago cuando no estoy en casa. Solo os digo que mi monitor es de 42" :lol:
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Re: ¡¡ La Bolsa o la Vida !!

Notapor Doce » Vie Feb 23, 2024 8:08 pm

Pau escribió:No se como podeis navegar "siempre" con el móvil. Con el móvil lo hago cuando no estoy en casa. Solo os digo que mi monitor es de 42"


Hombre, yo hablaba en el contexto de webs de noticias. Yo solo leo las noticias en el móvil, pero hago muchas otras cosas (incluido navegar) en el PC. Y con dos monitores de 24" por el tuyo de 42" :lol:

Además, aunque yo no las necesite, las extensiones que tengo en Firefox, en el móvil, se pueden tener también en el Firefox, en el PC, no hay problema con eso ;) y navegas como antes.

Mira, podría ser un slogan para ese tipo de extensiones, navega como antes, ahora que está tan de moda romantizar el pasado y cualquier otra cosa [generalmente mala] que nos ocurre a los humanos :lol:
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