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Reportaje New York Times crisis en España

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Reportaje New York Times crisis en España

Notapor Socrateson » Lun Sep 24, 2012 10:44 am

Fotones en blanco y negro del periódico NYT de cosas que están ocurriendo hoy en dí­a en este paí­s y que si uno está en su burbuja parece que representan sólo una parte, o que son de otro lado o que son de otro tiempo, pero no.

http://www.nytimes.com/slideshow/2012/0 ... AIN.html#1
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Reportaje New York Times crisis en España

Notapor memoria_de_pez » Lun Sep 24, 2012 2:11 pm

De Samuel Aranda, ganador del World Press Photo 2011


< Es sólo un punto de vista...
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Re: Reportaje New York Times crisis en España

Notapor Zkymera » Lun Sep 24, 2012 2:17 pm

Siempre que veo reportajes de esta confección me dan ganas de salir corriendo de dónde esté y ponerme a hacer fotos ... se agradece.
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Re: Reportaje New York Times crisis en España

Notapor Guillermo Luijk » Lun Sep 24, 2012 2:24 pm

Aquí­ hay una crisis de narices, esto es innegable. Ahora bien ayer volviendo a Madrid en la radio dedicaron 2h de programa a hablar de porqué no habí­a habido partido del Madrid.

Y respecto a la última foto, lo de que en Benidorm hay rascacielos a medio construir, pues sí­ los hay, precisamente porque sigue creciendo, pero ahí­ están las grúas en funcionamiento. El sábado estuve por allí­ y no vi ninguna obra abandonada como puede inducir a pensar el comentario del reportaje.

En fin que ni tanto ni tan poco.

Salu2
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Re: Reportaje New York Times crisis en España

Notapor Zkymera » Lun Sep 24, 2012 2:28 pm

¿Sólo 2 horas? Eso es que escuchas poco la radio ... ;)
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Re: Reportaje New York Times crisis en España

Notapor pardal » Lun Sep 24, 2012 5:15 pm

Muy bonitas e impactantes con el blanco y negro pero dan una imagen parcial y exagerada, para consumo americano. Parece que estemos en la post-guerra comiendo hierbas de los caminos y durmiendo con las gallinas. No digo que no haya mucha gente que este muy mal, lo que enseñan, pero es que ya solo falta una foto de un barrio bombardeado y otra de un campo de refugiados de la onu.
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Re: Reportaje New York Times crisis en España

Notapor Socrateson » Lun Sep 24, 2012 5:40 pm

pardal escribió:Muy bonitas e impactantes con el blanco y negro pero dan una imagen parcial y exagerada, para consumo americano. Parece que estemos en la post-guerra comiendo hierbas de los caminos y durmiendo con las gallinas. No digo que no haya mucha gente que este muy mal, lo que enseñan, pero es que ya solo falta una foto de un barrio bombardeado y otra de un campo de refugiados de la onu.



Ya, de acuerdo, las fotos, las imágenes, siempre presentan la realidad parcial Y ese uno de los dilemas del periodismo, hacer una cosa epatante o promedio. Si eres justo y la haces promedio, la audiencia, el lector, el espectador de la foto te abandona ...Pero a mí­ personalmente me gustan bastante los promedios.
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Re: Reportaje New York Times crisis en España

Notapor Jacha » Lun Sep 24, 2012 10:09 pm

Las fotos impresionantes, impactantes, los tipos, los rostros, los gestos.

Lo que muestran, aunque existe, no es la realidad de este pais.
No se puede hacer un reportaje sobre la crisis en España con un mendigo buscando en la basura. No es justo.Y sé que existen mendigos, que buscan en la basura, veo todos los dí­as las colas en los comedores sociales.... Pero hay mucho más que eso. Me parece una visión sesgada y parcial
Mis Olympus
OMD E-M1, OMD E-M1-II: 8-25mm f4, 12-40mm f2.8, 45mm f1.2, 60mm macro, PL 50-200 f2.8-4, Zuiko ED 150mm f2, 300mm f4

Clásicos
OM-1, OM-2, Pen F y lentes que las acompañan.
Canon AE-1 y sus FD
Nikon FE, 50 y 105mm
Y unos cuantos Takumares...
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Re: Reportaje New York Times crisis en España

Notapor Manolo Portillo » Mar Sep 25, 2012 12:27 am

Jacha escribió:Lo que muestran, aunque existe, no es la realidad de este pais.

Lo que muestran las fotos sí­ es una de las realidades de este paí­s, la realidad de los que pasan hambre y miseria, de los que desaucian, de los más de 5.000.000 de parados y de los más de 8.000.000 que viven bajo el umbral de la pobreza.

Pero el reportaje no va de lo bien que viven los banqueros y polí­ticos. Va de los que sufren de la manera más dura la crisis y esa es la realidad de millones de personas, de trece millones de personas.
Trece millones de pobres y parados... se dice pronto y cuesta reconocerlo, molesta, ¿verdad? ¡Oh! Esa no es la realidad, es una visión "sesgada".
Sí­, y sucede ahora y en este maravilloso paí­s sin nombre al que los polí­ticos y otros vergonzantes llaman eufemí­sticamente "El Estado". Je, je, je... "El Estado" del paro, de la miseria, del pelotazo, de los sinvergí¼enzas impunes.

¿Cuál es la realidad "del Estado" y de cuántas fotos deberí­a constar el reportaje para que no fuese "parcial" y "sesgado", para que reflejase con exactitud "la realidad"? ¿Una fotito de Rajoy cenando con Botí­n serí­a "una realidad" menos "parcial"?

No sé si en Benidorm las grúas siguen funcionando. Pero lo que yo veo todos los dí­as son decenas de miles de casas y construcciones empezadas y abandonadas durante varios años, miles de locales cerrados con "se alquila".
Quizás en Benidorm tengan "otra realidad" más afortunada, pero lo dudo.
Última edición por Manolo Portillo el Mar Sep 25, 2012 12:33 am, editado 1 vez en total
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Re: Reportaje New York Times crisis en España

Notapor vagamundos » Mar Sep 25, 2012 12:32 am

Precisamente lo sacan porque no es algo que se espere de un pais desarrollado. Desde luego existe, no son montajes.
Lo importante es que las fotos son excelentes y es lo que creo que se deveria destacar en este foro, me sorprenden los comentarios.

Guillermo, cambia de emisora o pon musica hombre, eso no puede ser bueno.
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Re: Reportaje New York Times crisis en España

Notapor victor1955 » Mar Sep 25, 2012 8:10 am

Manolo Portillo escribió:
Jacha escribió:Lo que muestran, aunque existe, no es la realidad de este pais.

Lo que muestran las fotos sí­ es una de las realidades de este paí­s, la realidad de los que pasan hambre y miseria, de los que desaucian, de los más de 5.000.000 de parados y de los más de 8.000.000 que viven bajo el umbral de la pobreza.

Pero el reportaje no va de lo bien que viven los banqueros y polí­ticos. Va de los que sufren de la manera más dura la crisis y esa es la realidad de millones de personas, de trece millones de personas.
Trece millones de pobres y parados... se dice pronto y cuesta reconocerlo, molesta, ¿verdad? ¡Oh! Esa no es la realidad, es una visión "sesgada".
Sí­, y sucede ahora y en este maravilloso paí­s sin nombre al que los polí­ticos y otros vergonzantes llaman eufemí­sticamente "El Estado". Je, je, je... "El Estado" del paro, de la miseria, del pelotazo, de los sinvergí¼enzas impunes.

¿Cuál es la realidad "del Estado" y de cuántas fotos deberí­a constar el reportaje para que no fuese "parcial" y "sesgado", para que reflejase con exactitud "la realidad"? ¿Una fotito de Rajoy cenando con Botí­n serí­a "una realidad" menos "parcial"?

No sé si en Benidorm las grúas siguen funcionando. Pero lo que yo veo todos los dí­as son decenas de miles de casas y construcciones empezadas y abandonadas durante varios años, miles de locales cerrados con "se alquila".
Quizás en Benidorm tengan "otra realidad" más afortunada, pero lo dudo.



Completamente de acuerdo.

Por otro lado las fotos excelentes.

saludos
https://picasaweb.google.com/104767472367424325615
550d/gf1/gf3/14-42 gx/can18-200/sig 12-24/tok 28-70/80-400/fd 17 f4/sig 24 2.8/fd 29 2-8 /stak28 3.5/tak.55 1.4/stak 55 f2/fd 50 1.8/fd 85 1.8 /fl 35 2.5/fd 135 3.5/vi ser.1 70-210 mc/fd 35-70 3.5
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Re: Reportaje New York Times crisis en España

Notapor cigronet » Mar Sep 25, 2012 8:54 am

me ha gustado y mucho , me ha llamado la atención y de forma positiva los desenfoques del primer plano para dirigir la atención donde el fotógrafo quiere ,gracias por ponerlo.
Yo sólo se , que no se nada
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Re: Reportaje New York Times crisis en España

Notapor Socrateson » Mar Sep 25, 2012 10:26 am

Por cierto, veo que una de las fotos ha ido a la portada de papel del NYT. http://www.eldiario.es/zonacritica/Marc ... 04850.html
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Re: Reportaje New York Times crisis en España

Notapor RamónT » Mar Sep 25, 2012 1:15 pm

Socrateson escribió:Por cierto, veo que una de las fotos ha ido a la portada de papel del NYT. http://www.eldiario.es/zonacritica/Marc ... 04850.html


Esta foto me parece una farsa. Yo dirí­a que es un gitano rumano buscando chatarra, no un español buscando comida. Ciertamente hay españoles que rebuscan en los contenedores de basura de los supermercados para recoger comida recién caducada, pero esta foto no parece retratar este hecho. Y estoy seguro que el fotógrafo lo sabe. Tal vez le faltó tiempo para completar el reportaje pero esto no justifica inventarse situaciones para que el reportaje quede más "espectacular". Por otra parte, en Nueva York puedes hacer un reportaje de este tipo más fácilmente que en cualquier ciudad española. En todas partes cuecen habas.
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Reportaje New York Times crisis en España

Notapor Mazao » Mar Sep 25, 2012 1:57 pm

RamónT escribió:
Socrateson escribió:Por cierto, veo que una de las fotos ha ido a la portada de papel del NYT. http://www.eldiario.es/zonacritica/Marc ... 04850.html


Esta foto me parece una farsa. Yo dirí­a que es un gitano rumano buscando chatarra, no un español buscando comida. Ciertamente hay españoles que rebuscan en los contenedores de basura de los supermercados para recoger comida recién caducada, pero esta foto no parece retratar este hecho. Y estoy seguro que el fotógrafo lo sabe. Tal vez le faltó tiempo para completar el reportaje pero esto no justifica inventarse situaciones para que el reportaje quede más "espectacular". Por otra parte, en Nueva York puedes hacer un reportaje de este tipo más fácilmente que en cualquier ciudad española. En todas partes cuecen habas.


Es muy posible, y confieso que ése fue mi pensamiento al ver la foto, que no sea español el que rebusca... pero también es posible que sí­. Hace pocas semanas habí­a en mi calle una pelea entre un "rebuscador" español y un ¿gitano rumano?, al que acusaba precisamente de venir a robarnos la basura a los españoles... no me lo invento, no.

Sea o no sea español, y aún estando claro que el fotógrafo quiere vender su foto, es una realidad que ocurre todos los dí­as aquí­.
Una conespejo y otra sinespejo...
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Re: Reportaje New York Times crisis en España

Notapor marinerosinmar » Mar Sep 25, 2012 2:27 pm

Pero espanyol de cuantas generaciones, 6, 8, cristiano viejo o noble romano?
¿Si no es espanyol se puede morir de hambre o pasar penalidades?

Enviado desde mi Vespino GL, allí­ donde quiera que esté.
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Re: Reportaje New York Times crisis en España

Notapor Zkymera » Mar Sep 25, 2012 2:36 pm

La foto nunca puede ser una farsa, otra cosa es la utilización que se haga de ella ... y esta colección o reportaje yo si creo que muestra una realidad palpable, que obviamente no afecta a todos ni en todos sitios por igual, ni se puede considerar como una generalidad -a dí­a de hoy y, sin querer pecar de pesimista, ya veremos mañana- pero que está ahí­.

Yo no tengo un comedor social cerca de mis lugares habituales de paso, ni he visto a nadie rebuscar en contenedores salvo en noticias televisadas, pero si conozco gente cercana, bastante, que se han quedado sin trabajo y con problemas para llegar a final de mes. Y también veo solares con edificios a medio construir con carteles de SE VENDE, a diario desde la ventana de mi despacho, desde hace ya 3 años. Y he tenido la oportunidad/suerte de hacer voluntariado en el Banco de Alimentos de Madrid, junto a compañeros de mi empresa, y os aseguro que esa realidad es cada vez más cercana a mayor número de familias... y se te rompe el alma al escuchar las historias de la gente, os lo aseguro. Y hablo desde la perspectiva de una gran ciudad, en la que todo queda bastante enmascarado; imagino que en poblaciones más pequeñas y en entornos rurales la crisis se notará aún más ...

También es cierto que es fácil caer en el amarillismo periodí­stico y enfatizar determinados aspectos para mostrar una imagen más caótica y depresiva de la que en realidad es, pero eso no nos puede llevar a simplificar nuestro análisis diciendo que esa no es nuestra realidad: si la es, ahora más que nunca (de las que me ha tocado a mi vivir, claro), aunque haya otras.

Y las fotos son cojonudas, que carajo !!!
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Re: Reportaje New York Times crisis en España

Notapor memoria_de_pez » Mar Sep 25, 2012 2:43 pm

Zkymera escribió:
Y las fotos son cojonudas, que carajo !!!
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Re: Reportaje New York Times crisis en España

Notapor albireos » Jue Sep 27, 2012 2:04 pm

Las fotografí­as no son ninguna farsa. Pero solo son eso: imágenes. Pero formarse una idea de un paí­s o sociedad por 5, 20, 200 o 1000 fotografí­as, hechas con un enfoque determinado, sí­ que me parece de una gran pobreza intelectual. Estas fotografí­a se pueden sacar perfectamente en Nueva York, Londres, Amsterdan, etc. Yo puedo mostrar fotos del lujoso barrio de Karen, en Nairobi, y a continuación decir que los kenianos viven de p.m.
Saludos
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Re: Reportaje New York Times crisis en España

Notapor SantiEsp » Jue Sep 27, 2012 2:18 pm

albireos escribió:Las fotografí­as no son ninguna farsa. Pero solo son eso: imágenes. Pero formarse una idea de un paí­s o sociedad por 5, 20, 200 o 1000 fotografí­as, hechas con un enfoque determinado, sí­ que me parece de una gran pobreza intelectual. Estas fotografí­a se pueden sacar perfectamente en Nueva York, Londres, Amsterdan, etc. Yo puedo mostrar fotos del lujoso barrio de Karen, en Nairobi, y a continuación decir que los kenianos viven de p.m.
Saludos


+1000

Ghibli escribió:
Zkymera escribió:
Y las fotos son cojonudas, que carajo !!!


También + 1000
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Re: Reportaje New York Times crisis en España

Notapor Socrateson » Jue Sep 27, 2012 6:51 pm

Gobo escribió:Yo nunca he entendido eso de que "no refleja la realidad" o "no muestra otras cosas que hay, que son buenas".
Realidad es, porque no son fotomontajes, y existir gente en esa situación, mas de la que imaginamos. Y el fotógrafo muestra lo que le parece o le inspira. En ningún sitio dice que pretenda mostrar una visión global de España. Si yo fotografí­o sandí­as, es porque quiero. No puede venir nadie y decir, ¿por que no fotografí­as melocotones, tambien son reales?
¿Son reales las concentraciones en Egipto contra Mubarak, o sesgadas? No estaban todos los millones de egipcios allí­, pero si se producen, es por algo.
¿Son reales las concentraciones de ayer en Madrid? Pues claro. ¿Se producí­an hace 8 o 9 años, por qué ahora?
Y encima el gobierno culpa a esta gente y al fotógrafo de la mala imagen de España...


Estoy de acuerdo y me has ganado (ya estaba ganado) con el ejemplo de la sandí­a.
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Re: Reportaje New York Times crisis en España

Notapor Pixelpeeper » Vie Sep 28, 2012 3:00 pm

¿Porqué el b/n? ¿no se trata de describir la REALIDAD de España? ¿no se inventó la foto en color hace tiempo? ¿no es la realidad en colores? el b/n en un reportaje de actualidad es inmoral. Es mi opinión.
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Re: Reportaje New York Times crisis en España

Notapor Draku » Sab Sep 29, 2012 2:05 pm

Las fotos son impactantes no cabe duda, pero como se a comentado da una imagen muy rebuscada y encima los tratamientos en B/N.
Que pasaria si se hicieran las mismas fotos en barrios marginales de New York ?
Sony A7III + A7III + 24 GM + Sony 50 1.8 + Sony 85 1.8 y cosas que dan luz.
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Re: Reportaje New York Times crisis en España

Notapor Zkymera » Sab Sep 29, 2012 2:30 pm

Pues sencillamente, que mostrarí­a una realidad de la ciudad de NY, y digo UNA, no LA, exactamente igual que aquí­, una realidad de las muchas que hay... y el mostrar fotos en BN es una opción y elección libre de su autor, como cualquier otra; igual tenemos ahora que dejar de utilizar cámaras de pelí­cula u objetivos de enfoque manual de hace 50 años, porque ya se han inventado los sensores digitales y los objetivos AF... qué chorrada!!
Por cierto, la moralidad o inmoralidad es una condición humana, y nada tiene que ver con el uso de uno u otro color, creo yo ...
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Re: Reportaje New York Times crisis en España

Notapor ToloEnt » Sab Sep 29, 2012 3:20 pm

Completamente con Manolo Portillo y también con Zkymera, si te mueves por algunos barrios esto es desgraciadamente demasiado común, si vives en otros dicho con todos los respetos esto ni sabes que existe

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