Nos toleran, porque de momento, son minoría !

[Pau]

[Juankinki]

Bien vista Pau.

[Pau]

En Francia ya han recibido antes que nosotros. Son tan modernos y amigables con toda clase de religiones (aunque estas sean represoras del sexo femenino) que se la cogen con papel de fumar. Y luego eso pasa factura.

Empieza a ser tarde para actuar. La libertad de religión a la que alude la religión es una cosa, pero si esta ataca a derechos fundamentales de las personas, no debería ser permitida. Las hostias están aseguradas.

[TheGoOse]

Que pasa.. ¿Que liarse con política no era suficiente y hemos pasado a política+religiones?

Vamos, que a mi me da igual, comentad el tema que queríais, pero parece que os gusta liarla...

[Juankinki]

Que pasa.. ¿Que liarse con política no era suficiente y hemos pasado a política+religiones?

Vamos, que a mi me da igual, comentad el tema que queríais, pero parece que os gusta liarla...

No hombre, no se trata de eso. La fotografía de denuncia es una rama más del árbol. Creo no nos debemos encasillar nada más que en paisajes bucólicos o fotos de bichejos apareándose, pero tienes razón en que algunos comentarios pueden no ser apropiados.
Para próximas ocasiones trataré de ser más aséptico.

[Pau]

Yo no voy a usar esta web para manifestarme continuamente contra lo que creo es una "invasión" en toda regla.Pero de vez en cuando un recordatorio no está mal.

Las imágenes (fotografías) que colgamos a diario significan cosas. Unas son simplemente bucólicas como apunta juankinki, y otras (aparentemente mas simple) dicen mucho. De hecho, no es necesario comentar nada. la foto + el título lo dicen todo.

[TheGoOse]

No, si no pasa nada, pero es que me ha hecho gracia después del otro hilo

[Mario Inoportuno]

Yo viví durante tres años en Libia. Siempre respetaron mis costumbres y mis creencias -o las que asumían que tenía- y a cambio yo nunca falté al respeto ni a sus leyes ni a su religión, ambas íntimamente emparentadas.

Entiende el lugar en el que vives, respeta y te respetarán, es lo que aprendí. Y no me meto más en el tema, que tiene miga.

[toshiro]

Yo no voy a usar esta web para manifestarme continuamente contra lo que creo es una "invasión" en toda regla.Pero de vez en cuando un recordatorio no está mal.

Las imágenes (fotografías) que colgamos a diario significan cosas. Unas son simplemente bucólicas como apunta juankinki, y otras (aparentemente mas simple) dicen mucho. De hecho, no es necesario comentar nada. la foto + el título lo dicen todo.

La foto no dice mucho pero sumado al titulo que le has puesto es un delito de incitación al odio por motivos religiosos en toda regla

http://iurisbilbao.es/los-delitos-de-in ... igo-penal/

El Código Penal que entrará en vigor el próximo día 1 de julio de 2015, da una nueva definición al delito de incitación al odio y a la violencia, estableciendo penas de hasta 4 años de prisión para quienes “fomenten, promuevan o inciten directa o indirectamente al odio, hostilidad, discriminación o violencia contra un grupo, una parte del mismo o contra una persona determinada por razón de su pertenencia a aquél, por motivos racistas, antisemitas u otros referentes a la ideología, religión o creencias, situación familiar, la pertenencia de sus miembros a una etnia, raza o nación, su origen nacional, su sexo, orientación o identidad sexual, por razones de género, enfermedad o discapacidad”.

También se establece la misma pena para aquellos que “distribuyan, difundan o vendan escritos o cualquier otra clase de material o soportes que por su contenido sean idóneos para fomentar, promover, o incitar directa o indirectamente al odio, hostilidad, discriminación o violencia”.

[Pau]

O sea que ya ha entrado en vigor. Día 1 de Julio de 2015

1.- Incito al odio? NO

2.- Que violencia?

Describir lo que está ocurriendo es incitar a algo? Para nada. Razonar que una religión tiende a despreciar y tratar al sexo femenino de forma totalmente despreciable es incitar a algo? Solo he dicho que nuestra constitución no razona bien el tema.

Los derechos fundamentales. ESE es el tema !

Por si no lo recuerdas toshiro, las mujeres pueden votar gracias al "sufragio universal". Aquellas "sufragistas" que perdieron la vida por ganar ese derecho y que ahora vemos como algo normal y natural ...... y resulta que eso tan natural, en algunos países gobernados por esa religión, está prohibido. Las mujeres tienen derechos ganados con sangre y ahora tenemos que ver como algunos vecinos viven con 3 mujeres (que en realidad son esposas). Es legal en nuestro país la poligamia? Hay que permitirla por respeto a una religión? Yo no puedo casarme con dos mujeres. Ellos si?
Lo dicho, nos la cogemos con papel de fumar porque hay que ser tolerante con las religiones. si?

¿Hay choque cultural o no lo hay? ¿Es posible la convivencia?

Voy a aprovechar para contestarle a Mario Inoportuno:

En Barcelona tenia uno vecinos que eran de Ghana. Cuando eran jóvenes, en el país eran mayoría los cristianos, y los musulmanes eran amables y condescendientes, todo era amor. Pero con los años, el islamismo cobró fuerza y la mayoría fue suya. Entonces empezaron las hostilidades. Tuvieron que emigrar. Libia no es una referencia para el tema del hilo. Mejor hablamos de Arabia Saudí, donde las mujeres tienen prohibido conducir. O de Qatar, que se dice financia el ISS.

[rocolabrador]

Yo no voy a usar esta web para manifestarme continuamente contra lo que creo es una "invasión" en toda regla.Pero de vez en cuando un recordatorio no está mal.

Las imágenes (fotografías) que colgamos a diario significan cosas. Unas son simplemente bucólicas como apunta juankinki, y otras (aparentemente mas simple) dicen mucho. De hecho, no es necesario comentar nada. la foto + el título lo dicen todo.

La foto no dice mucho pero sumado al titulo que le has puesto es un delito de incitación al odio por motivos religiosos en toda regla

http://iurisbilbao.es/los-delitos-de-in ... igo-penal/

El Código Penal que entrará en vigor el próximo día 1 de julio de 2015, da una nueva definición al delito de incitación al odio y a la violencia, estableciendo penas de hasta 4 años de prisión para quienes “fomenten, promuevan o inciten directa o indirectamente al odio, hostilidad, discriminación o violencia contra un grupo, una parte del mismo o contra una persona determinada por razón de su pertenencia a aquél, por motivos racistas, antisemitas u otros referentes a la ideología, religión o creencias, situación familiar, la pertenencia de sus miembros a una etnia, raza o nación, su origen nacional, su sexo, orientación o identidad sexual, por razones de género, enfermedad o discapacidad”.

También se establece la misma pena para aquellos que “distribuyan, difundan o vendan escritos o cualquier otra clase de material o soportes que por su contenido sean idóneos para fomentar, promover, o incitar directa o indirectamente al odio, hostilidad, discriminación o violencia”.

Creo q en esta ocasión te has pasado 3 pueblos




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[Jose2G]

La religión mayoritaria en España tampoco trata muy bien a las mujeres...

[vagamundos]

Creo que el contenido de este hilo es inapropiado en mi foro de fotografía favorito. Que pena. Espero que algún moderador lo cierre.
Por otro lado la fotografía es irrelevante, no funciona para ese titulo, esta metido con calzador. Y sin titulo no dice nada.

[Andrés]

La foto en sí no vale nada fotográficamente hablando.

El título y todo lo que denota (ignorancia,intolerancia,tendenciosidad,y una pretendido ingenio) me parece deleznable. El comentario del arqueólogo me parece vomitivo.
No entiendo cómo este hilo lleva tanto tiempo abierto.

[Pau]

Pues porque no pude encuadrarla con dos mujeres haciendo topless. Menudo choque ...

No hay peor ciego que el que no quiere ver.

[aremesal]

Pues porque no pude encuadrarla con dos mujeres haciendo topless. Menudo choque ...

No hay peor ciego que el que no quiere ver.

En algún remoto disco duro tengo una foto que hice en Jerusalem, saliendo del barrio ultraortodoxo de Mea Shealim, donde pillé a un ultraortodoxo (de negro, sombrero, Tora, bigudies, etc) frente a un sex shop

[Pau]

Pues porque no pude encuadrarla con dos mujeres haciendo topless. Menudo choque ...

No hay peor ciego que el que no quiere ver.

En algún remoto disco duro tengo una foto que hice en Jerusalem, saliendo del barrio ultraortodoxo de Mea Shealim, donde pillé a un ultraortodoxo (de negro, sombrero, Tora, bigudies, etc) frente a un sex shop

Lástima que no pueda verla

[Mario Inoportuno]

O sea que ya ha entrado en vigor. Día 1 de Julio de 2015

1.- Incito al odio? NO

2.- Que violencia?

Describir lo que está ocurriendo es incitar a algo? Para nada. Razonar que una religión tiende a despreciar y tratar al sexo femenino de forma totalmente despreciable es incitar a algo? Solo he dicho que nuestra constitución no razona bien el tema.

Los derechos fundamentales. ESE es el tema !

Por si no lo recuerdas toshiro, las mujeres pueden votar gracias al "sufragio universal". Aquellas "sufragistas" que perdieron la vida por ganar ese derecho y que ahora vemos como algo normal y natural ...... y resulta que eso tan natural, en algunos países gobernados por esa religión, está prohibido. Las mujeres tienen derechos ganados con sangre y ahora tenemos que ver como algunos vecinos viven con 3 mujeres (que en realidad son esposas). Es legal en nuestro país la poligamia? Hay que permitirla por respeto a una religión? Yo no puedo casarme con dos mujeres. Ellos si?
Lo dicho, nos la cogemos con papel de fumar porque hay que ser tolerante con las religiones. si?

¿Hay choque cultural o no lo hay? ¿Es posible la convivencia?

Voy a aprovechar para contestarle a Mario Inoportuno:

En Barcelona tenia uno vecinos que eran de Ghana. Cuando eran jóvenes, en el país eran mayoría los cristianos, y los musulmanes eran amables y condescendientes, todo era amor. Pero con los años, el islamismo cobró fuerza y la mayoría fue suya. Entonces empezaron las hostilidades. Tuvieron que emigrar. Libia no es una referencia para el tema del hilo. Mejor hablamos de Arabia Saudí, donde las mujeres tienen prohibido conducir. O de Qatar, que se dice financia el ISS.

Libia no es una referencia a pesar de sus seis millones de musulmanes, OK. ¿Qué tal Indonesia, el país con mayor cantidad de musulmanes del mundo? Mis amigos indonesios practican el islam -incluso cuando vivíamos en Libia y no tenían por qué disimular o como quieras llamarlo- de una manera íntima y sin intención de coaccionar a nadie, empezando por sus propias esposas. Por supuesto que hay teocracias que usan la religión como arma represiva -no hace tanto que eso sucedía en España- pero si vamos a juzgar el todo por la parte, entonces estamos cayendo en la misma falacia que los yihaidistas, para los cuales todos los occidentales somos Bush padre e hijo.

Yo he tenido la suerte de vivir en paises de mayoría católica, musulmana y protestante, y de trabajar con compañeros de las tres principales religiones monoteístas y de varias más. Jamás, jamás, he tenido un solo problema. Repito, no tomemos el todo por la parte.

Y como esto es un foro de fotografía, por mi parte doy por terminada esta discusión. Agradezco que haya sido respetuosa en todo momento.

[toshiro]

O sea que ya ha entrado en vigor. Día 1 de Julio de 2015

1.- Incito al odio? NO

2.- Que violencia?

Describir lo que está ocurriendo es incitar a algo? Para nada. Razonar que una religión tiende a despreciar y tratar al sexo femenino de forma totalmente despreciable es incitar a algo? Solo he dicho que nuestra constitución no razona bien el tema.

Los derechos fundamentales. ESE es el tema !

Por si no lo recuerdas toshiro, las mujeres pueden votar gracias al "sufragio universal". Aquellas "sufragistas" que perdieron la vida por ganar ese derecho y que ahora vemos como algo normal y natural ...... y resulta que eso tan natural, en algunos países gobernados por esa religión, está prohibido. Las mujeres tienen derechos ganados con sangre y ahora tenemos que ver como algunos vecinos viven con 3 mujeres (que en realidad son esposas). Es legal en nuestro país la poligamia? Hay que permitirla por respeto a una religión? Yo no puedo casarme con dos mujeres. Ellos si?
Lo dicho, nos la cogemos con papel de fumar porque hay que ser tolerante con las religiones. si?

¿Hay choque cultural o no lo hay? ¿Es posible la convivencia?

Voy a aprovechar para contestarle a Mario Inoportuno:

En Barcelona tenia uno vecinos que eran de Ghana. Cuando eran jóvenes, en el país eran mayoría los cristianos, y los musulmanes eran amables y condescendientes, todo era amor. Pero con los años, el islamismo cobró fuerza y la mayoría fue suya. Entonces empezaron las hostilidades. Tuvieron que emigrar. Libia no es una referencia para el tema del hilo. Mejor hablamos de Arabia Saudí, donde las mujeres tienen prohibido conducir. O de Qatar, que se dice financia el ISS.

Entonces que es exactamente lo que propones ante ese inminente peligro del que hablas? deportar a los inmigrantes musulmanes? exterminarlos? gasearlos? crear guettos para ellos? campos de concentración? obligarlos a convertirse al cristianismo? obligarlos a ser ateos? Que familiar me resulta todo eso... Aunque tengo entendido que a finales del siglo XV en España o en 1939 en Alemania no se respetaban demasiado esos derechos humanos que dices defender.

Yo tampoco voy a seguir discutiendo ya que leyendo tus argumentos infantiles me da la impresión de que en el fondo no eres un intolerante o un fascista, simplemente eres un paleto que apenas ha viajado y visto mundo. Te invito a hacerlo, serás una persona mucho más feliz una vez que comprendas que tu estilo de vida occidental no es el único y desde luego no el único válido.

[Pau]

Muchas gracias Mario

[TheGoOse]

Sabía yo que iba a pasar esto...

En fin, que creo que no merece la pena meterse en estos berenjenales pudiendo hablar de fotografía, pero bueno, solo diré que estoy al 100% con toshiro, y que me parece perfecto que Pau piense lo que piensa, y lo exprese libremente (aunque éste no sea el lugar), pero desearía que nadie, islámico o cristiano, pensase así de ninguna otra religión.

[xanan]

Buenos días, creo que se han extremado posturas y/u opiniones de forma vertiginosa en un par de post.....
Es como si algunos tuvierais cuentas pendientes con este tema....., u os lo hubierais tomado de forma personal, en cualquier foro debe de poder respetarse las opiniones, solo hablamos de opiniones. Mantengámoslo ahí.

En mi opinión, la foto (no la juzgo artísticamente..) manifiesta claramente dos formas de entender la vida, la nuestra, occidental por llamarla de alguna manera (aunque la chica musulmana que aparece pueda ser tan de Madrid como yo...), donde prevalece la libertad del individuo (dentro de los derechos civiles que nos hemos dado) y otra digamos "musulmana" donde los criterios religiosos dominan o rigen los comportamientos individuales, sociales y hasta, desgraciadamente, también los políticos.

Después, el título es desafortunado, en primer lugar porque efectivamente hay millones de musulmanes que, afortunadamente, practican su religión de forma cívica y en segundo porque da por supuesto que los violentos son los que regirán los destinos de todos en el caso de que dejen de ser minoría. Pero creo que más que incitar al odio, lo que manifiesta es el temor a que eso ocurra.

Y ese temor de Pau, de todos en realidad, porque no creo nadie aquí no se estremezca de pensar en vivir bajo un régimen como los que impone el IS, viene de las continuas barbaries que conocemos cada día sobre el islam extremista. Esa bestia negra de mil cabezas que se les ha escapado de las manos a los wahhabies (sauditas).

Sinceramente no se puede comparar, ni de lejos, ningún régimen que rija los derechos civiles de la población mediante la aplicación, más o menos estricta de la Sharia, (me da igual) con nuestro modo de vida, en el que la religión no debería NUNCA de dejar de ser un acto privado. Y desgraciadamente hay muy poquitos países musulmanes así.....

Y acabo, para no volver a entrar en el hilo, diciendo que estoy a favor de acoger a cualquier persona perseguida en su país, o simplemente hambrienta, que quiera ganarse la vida honradamente aquí, conmigo, pero bajo nuestras normas (ojo, que no costumbres....) y esas pasan como dice Pau, por la Igualdad, el Respeto y la Tolerancia, con independencia de la religión que profesen. Cada vez que veo a una mujer sepultada bajo un burka se me revuelve el estómago..y la sangre.

PD. Para evitar polémicas posteriores: evidentemente soy ateo por lo que no estoy de acuerdo con las concesiones a los católicos en nuestro país, pero ese es otro tema....

Saludos y disfrutad de lo que queda del verano.
Hablemos de fotos....

[TheGoOse]

Intentando redirigir un poco el debate hacia temas relacionados pero menos "personales", os enlazo un artículo que acabo de leer sobre el uso de la red por parte de ISIS: http://www.genbeta.com/redes-sociales-y ... al-de-isis

En resumen: el estado Islámico es una operación de marketing a una escala que pocos pueden imaginar, y aunque se trata realmente de un problema muy serio y muy grave, se ha magnificado enormemente por la efectividad de su guerra mediática.

Y repito que no es por quitarle importancia, pero parece que cada muerte por parte del estado islámico trasciende en los medios como mil muertes de las guerras olvidadas de África, o las causadas en todo el mundo por la extrema pobreza o los desastres naturales que en su momento eran prime time y ahora no reciben no un duro en ayudas.

[walito]

Yendo a la toma, no me gusta la persona del fondo tan centrada pidiendo aire por la derecha. Un pasito a la izquierda y creo q la disposición de elementos estaría mejor.
La toma representa unos contrastes que están bien y son llamativos; pero el título... creo que cualquier otro sería más afortunado, en mi opinión.

[Juankinki]

Entonces que es exactamente lo que propones ante ese inminente peligro del que hablas? deportar a los inmigrantes musulmanes? exterminarlos? gasearlos? crear guettos para ellos? campos de concentración? obligarlos a convertirse al cristianismo? obligarlos a ser ateos? Que familiar me resulta todo eso... Aunque tengo entendido que a finales del siglo XV en España o en 1939 en Alemania no se respetaban demasiado esos derechos humanos que dices defender.

Yo tampoco voy a seguir discutiendo ya que leyendo tus argumentos infantiles me da la impresión de que en el fondo no eres un intolerante o un fascista, simplemente eres un paleto que apenas ha viajado y visto mundo. Te invito a hacerlo, serás una persona mucho más feliz una vez que comprendas que tu estilo de vida occidental no es el único y desde luego no el único válido.

Toshiro, hasta el momento nadie ha perdido las formas, no las pierdas tú ahora porque entonces eso demostraría contradicciones entre lo que dices que piensas y lo que escribes. Te lo digo con buen talante y porque yo entiendo que cada cual puede tener su opinión y eso no significa ser paleto, infantil, fascista, etc.
Yo ya le he dicho a Pau que lo mejor es zanjar este asunto de manera respetuosa y cerrar el hilo antes de acabe peor.