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[HILO OFICIOSO] Sony Alpha A7 III

Cámaras del sistema Sony Alpha

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Re: [HILO OFICIOSO] Sony Alpha A7 III

Notapor HIDROJEN » Vie Jun 29, 2018 10:09 am

hace muchas cosas esta A7III, però no sabe sacar fotos sin moire...
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Re: [HILO OFICIOSO] Sony Alpha A7 III

Notapor toshiro » Vie Jun 29, 2018 11:06 am

HIDROJEN escribió:hace muchas cosas esta A7III, però no sabe sacar fotos sin moire...


Como ya se encargó de recalcar Sony en la presentación y en la nota de prensa, la A7III es un cámara para usuarios avanzados, no destinada al sector profesional.

La que está orientada a profesionales y a disciplinas donde el moire puede ser un problema real (bodas, deportes, producto, publicidad, etc) es la A9.

De ahí su mayor precio y que a diferencia de la A7III sí tenga filtro paso bajo, precisamente para minimizar moire y aliasing aunque sea a costa de menos nitidez.

En Dpreview se ve bien la diferencia que marca la ausencia de filtro entre una y otra:

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Re: [HILO OFICIOSO] Sony Alpha A7 III

Notapor HIDROJEN » Vie Jun 29, 2018 12:38 pm

toshiro escribió:
HIDROJEN escribió:hace muchas cosas esta A7III, però no sabe sacar fotos sin moire...


Como ya se encargó de recalcar Sony en la presentación y en la nota de prensa, la A7III es un cámara para usuarios avanzados, no destinada al sector profesional.

La que está orientada a profesionales y a disciplinas donde el moire puede ser un problema real (bodas, deportes, producto, publicidad, etc) es la A9.

De ahí su mayor precio y que a diferencia de la A7III sí tenga filtro paso bajo, precisamente para minimizar moire y aliasing aunque sea a costa de menos nitidez.

En Dpreview se ve bien la diferencia que marca la ausencia de filtro entre una y otra:

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O sea que no sirve para: bodas, deportes, producto, publicidad, etc.... Pues para que sirve? ah, vale, para ir al parque, fotos familiares, viajes... No se yo... creo pues que estos 2300€ empiezan a ser caros...
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Re: [HILO OFICIOSO] Sony Alpha A7 III

Notapor Guillermo Luijk » Vie Jun 29, 2018 1:23 pm

La ausencia o presencia del filtro AA es un tema controvertido: tan pronto se critica una cámara por llevarlo, como se la critica porque no lo lleve. Bastaría saber qué es y para qué sirve el filtro AA, y de ahí conocer las consecuencias de llevarlo y de no tenerlo, y se despejarían todas las dudas. Pero no, buscamos la cámara perfecta que tenga todas las ventajas y ninguno de los inconvenientes, y eso no existe.

Como aficionado prefiero una cámara sin filtro AA, como profesional no dudaría en preferir que lo llevase (un cliente nunca va a notar falta de nitidez en una cámara con filtro AA, pero sí va notar una superficie llena de aguas). Desde un punto de vista de diseño, una cámara sin filtro AA es un diseño incompleto y defectuoso, pero también lo es una moto trucada y corre más :D


Entrevista de hace años:

https://www.xatakafoto.com/entrevistas/ ... ermo-luijk

¿Cómo consideras que deberían ser los sensores del futuro más próximo? ¿qué deberían mejorar?
(...)
Una petición personal que me gustaría que tuvieran los sensores futuros, es la eliminación del filtro antialiasing que los recubre, o como poco la posibilidad de que el usuario elija una versión de cámara que no llevase este filtro. No le veo mucha lógica a obligarnos a perder nitidez en todas nuestras fotos, con la única excusa de solventar problemas de moiré que puedan aparecer en una muy pequeña fracción del total de las capturas. Las cámaras Leica y los respaldos digitales carecen de este filtro, lo que les permite aprovechar al máximo las cualidades de la óptica, y creo que éste es uno de los elementos que marcan la diferencia en la imagen final.

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Re: [HILO OFICIOSO] Sony Alpha A7 III

Notapor Jose Viegas » Vie Jun 29, 2018 1:25 pm

HIDROJEN escribió:
toshiro escribió:
HIDROJEN escribió:hace muchas cosas esta A7III, però no sabe sacar fotos sin moire...


Como ya se encargó de recalcar Sony en la presentación y en la nota de prensa, la A7III es un cámara para usuarios avanzados, no destinada al sector profesional.

La que está orientada a profesionales y a disciplinas donde el moire puede ser un problema real (bodas, deportes, producto, publicidad, etc) es la A9.

De ahí su mayor precio y que a diferencia de la A7III sí tenga filtro paso bajo, precisamente para minimizar moire y aliasing aunque sea a costa de menos nitidez.

En Dpreview se ve bien la diferencia que marca la ausencia de filtro entre una y otra:

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O sea que no sirve para: bodas, deportes, producto, publicidad, etc.... Pues para que sirve? ah, vale, para ir al parque, fotos familiares, viajes... No se yo... creo pues que estos 2300€ empiezan a ser caros...
Joer la cantidad de gente por ese mundo que la usa para todo eso y hasta logra hacer buenas fotos, y al final están equivocados? Vaya!
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Re: [HILO OFICIOSO] Sony Alpha A7 III

Notapor majareta » Vie Jun 29, 2018 1:29 pm

¿Alguno de vosotros sabe seguro si la a7 III tiene este filtro o no? En internet en sitios dicen que sí lo tiene y en otros que no. En la página oficial no he visto que lo dejen claro.

Saludos.
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Re: [HILO OFICIOSO] Sony Alpha A7 III

Notapor Antonio » Vie Jun 29, 2018 2:34 pm

majareta escribió:¿Alguno de vosotros sabe seguro si la a7 III tiene este filtro o no? En internet en sitios dicen que sí lo tiene y en otros que no. En la página oficial no he visto que lo dejen claro.

Saludos.

No, no tiene filtro de paso bajo.
Si miras en San Google, y buscas filtro de paso bajo en la sony a7III, tardas 3 segundos en verlo.
Saludos
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Re: [HILO OFICIOSO] Sony Alpha A7 III

Notapor HIDROJEN » Vie Jun 29, 2018 3:42 pm

Joer la cantidad de gente por ese mundo que la usa para todo eso y hasta logra hacer buenas fotos, y al final están equivocados? Vaya!


Pues parece que sí, que estan un poco equivocados...pk se piensan que les servirà para todo eso y no es así. Solo hace empezar a mirar foros de de aquí y de allà en los que ya no ven las cosas tan claras...
Lo que ha hecho sony es una campaña increible de marketing y aprovechar que nikon y canon se han dormido un poco mucho... Me he fijado que muchos de los que emigran a sony son usuarios de otras sin espejo (panasonic, fuji, olympus) y algunos menos de canon y nikon. Tambien decir que toda esta oleada de videos de "me cambio a sony", se tendrian que mirar con lupa y ver hasta que punto son "videos comprados".
Julia Trotti, una usuaria de canon, se ha comprado la a7iii (tambien tiene la 5d mk iii) y esta semana que viene dice que ara una revisión. Pero avanza que en contraluces fuertes, el eye-af no le funcionava, y tenia problemas de foco y tb algun problema en contraluces con el sol. Eso último ya no sé si tb le afectava a la imagen o no.

Pd: No soy fan boy de nadie.
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Re: [HILO OFICIOSO] Sony Alpha A7 III

Notapor Guillermo Luijk » Vie Jun 29, 2018 3:52 pm

HIDROJEN escribió:Pd: No soy fan boy de nadie.

Yo diría que eres hater de Sony, que es peor. Ya teníamos uno y cumplió su n-ésima "amenaza" de irse del foro tras un berrinche. Pero le reservamos el puesto así que nada de intentar quitárselo :D

Separando temas, al asunto del moiré ya te hemos contestado varios, no sigas con la cantinela de si la cámara vale o deja de valer. Si para ti es imprescindible que una cámara lleve fitro AA esta cámara a ti no te vale porque no lleva, punto pelota. No le des más vueltas.

Sobre las campañas de Sony en la red, sería un poco raro (y estúpido) que una marca no haga campañas con un lanzamiento. El buen entendedor sabe separar publirreportajes de reviews con fundamento. Cuando la tal Julia Trotti publique sus pruebas nos lo puedes contar.

Salu2!
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Re: [HILO OFICIOSO] Sony Alpha A7 III

Notapor Santburg » Vie Jun 29, 2018 4:10 pm

Se puede hacer de todo con alguna cámara? Siempre habrá alguien que le encuentre una pega y haya otra marca que solucione ese apartado (claro, a cambio de perder otros). Así es que estoy con Guillermo en que, al final, es todo cuestión de prioridades.
La A7III es una cámara completisima, la cual estoy seguro que muchos profesionales usarán y estarán contentos con ella. También leía que con las Fuji era una locura hacer una boda y yo la hice sobradamente bien, cómodo, la disfrute y no falle ni una foto importante... Pero uno de canon se emperraría en que el AF es más lento, la batería dura menos, etc.


Claro, si como el compañero, haces sesiones en estudio y alguien va con traje con patrones, pues es cuestión de escoger el modelo adecuado acorde a esa necesidad... Está A7 es, según ellos, su cámara de gama media en FF, osea que el marketing tampoco ha sido tan fraudulento. Si pasara con la A9 ya sería más preocupante, que si la anuncian como la solución profesional para salir de Reflex.


En fin, sea como sea, yo estoy encantado con la mía. Es un mal bicho. Lo hace todo de muy bien a genial.
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Re: [HILO OFICIOSO] Sony Alpha A7 III

Notapor HIDROJEN » Vie Jun 29, 2018 4:45 pm

Guillermo Luijk escribió:
HIDROJEN escribió:Pd: No soy fan boy de nadie.

Yo diría que eres hater de Sony, que es peor. Ya teníamos uno y cumplió su n-ésima "amenaza" de irse del foro tras un berrinche. Pero le reservamos el puesto así que nada de intentar quitárselo :D

Separa temas: al asunto del moiré ya te hemos contestado varios, no sigas con la cantinela de si la cámara vale o deja de valer. Si para ti es imprescindible que una cámara lleve fitro AA esta cámara a ti no te vale porque no lleva, punto pelota. No le des más vueltas.

Sobre las campañas de Sony en la red, sería un poco raro (y estúpido) que una marca no haga campañas con un lanzamiento. El buen entendedor sabe separar publirreportajes de reviews con fundamento. Cuando la tal Julia Trotti publique sus pruebas nos lo puedes contar.

Salu2!


Hola Guillermo! No quiero ofender a nadie! haya paz... Y no soy hater de Sony. Mi situación actual es pasarme al fullframe, y me da igual si es sony, canon o nikon. Solo quiero que me dure muchos años, y no tener que preocuparme por si la camara sale mal de inicio (Nikon). O sus objetivos estas fastidiados de inicio (24-105 de sony), o tiene banding, moire o cosas raras... Quiero una camara fiable.

Y como dices, un buen entendedor sabe seprar publireportages de reviews, pero no todo el mundo es buen entendedor.

Comparto muchas cosas de las que dice Taylor Jackson en este video.
https://www.youtube.com/watch?v=PnEubgQ9mQY&t=73s

Y que no se enfade nadie! es una hablar y son opiniones! haya paz! mejor enfadarnos por cosas más importantes! Un saludo!
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Re: [HILO OFICIOSO] Sony Alpha A7 III

Notapor joherchi » Vie Jun 29, 2018 4:56 pm

HIDROJEN escribió:
Guillermo Luijk escribió:
HIDROJEN escribió:Pd: No soy fan boy de nadie.

Yo diría que eres hater de Sony, que es peor. Ya teníamos uno y cumplió su n-ésima "amenaza" de irse del foro tras un berrinche. Pero le reservamos el puesto así que nada de intentar quitárselo :D

Separa temas: al asunto del moiré ya te hemos contestado varios, no sigas con la cantinela de si la cámara vale o deja de valer. Si para ti es imprescindible que una cámara lleve fitro AA esta cámara a ti no te vale porque no lleva, punto pelota. No le des más vueltas.

Sobre las campañas de Sony en la red, sería un poco raro (y estúpido) que una marca no haga campañas con un lanzamiento. El buen entendedor sabe separar publirreportajes de reviews con fundamento. Cuando la tal Julia Trotti publique sus pruebas nos lo puedes contar.

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Hola Guillermo! No quiero ofender a nadie! haya paz... Y no soy hater de Sony. Mi situación actual es pasarme al fullframe, y me da igual si es sony, canon o nikon. Solo quiero que me dure muchos años, y no tener que preocuparme por si la camara sale mal de inicio (Nikon). O sus objetivos estas fastidiados de inicio (24-105 de sony), o tiene banding, moire o cosas raras... Quiero una camara fiable.

Y como dices, un buen entendedor sabe seprar publireportages de reviews, pero no todo el mundo es buen entendedor.

Comparto muchas cosas de las que dice Taylor Jackson en este video.
https://www.youtube.com/watch?v=PnEubgQ9mQY&t=73s

Y que no se enfade nadie! es una hablar y son opiniones! haya paz! mejor enfadarnos por cosas más importantes! Un saludo!
Hidrojen yo creo que lo que te quieren decir es que no existe cámara perfecta, cada una tiene sus cosas y la que tiene menos pues se tiene que pagar. Yo tengo la Sony esta y una d750, y vendí una xt2 para pillar está y cada una tiene sus pros y sus pegas

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Re: [HILO OFICIOSO] Sony Alpha A7 III

Notapor HIDROJEN » Vie Jun 29, 2018 5:04 pm

Y que no se enfade nadie! es una hablar y son opiniones! haya paz! mejor enfadarnos por cosas más importantes! Un saludo![/quote]Hidrojen yo creo que lo que te quieren decir es que no existe cámara perfecta, cada una tiene sus cosas y la que tiene menos pues se tiene que pagar. Yo tengo la Sony esta y una d750, y vendí una xt2 para pillar está y cada una tiene sus pros y sus pegas

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Yo estava entre la d750 y la A7III. Pero en calidad de imagen en foto (no hablo de video) no veo que mejoré la a7iii a d750. Y en ISO altos no veo que sea mejor la A7III a la D750. Lo que mveo es un procesado muy agresivo ya en los raws de la Sony. Que opinion tienes tu que tienes las dos de esto que digo? ver si me hechas un poco de luz...

Tambien me "jode" tener que ir a por la nikon d750, camara de 2014... y que puede salir con taras...
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Re: [HILO OFICIOSO] Sony Alpha A7 III

Notapor joherchi » Vie Jun 29, 2018 5:15 pm

La d750 me parece una cámara muy buena y seña de eso creo que es que desde el 2014 no han renovado. Pero mi idea es cambiar a sin espejo, con la xt2 no lo hice, espero quencon está si, por el visor electrónico, peso, tamaño (esto era más evidente con la xt2), y el estabilizador, tengo un pulso malísimo. Espero que el estabilizador me de un margen. De la Sony aún no te puedo contar solo he realizado 50 o 60 fotos

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Re: [HILO OFICIOSO] Sony Alpha A7 III

Notapor Guillermo Luijk » Vie Jun 29, 2018 5:19 pm

HIDROJEN escribió:moire o cosas raras... Quiero una camara fiable.

Me da que sigues sin entender que la propensión al moiré derivada de quitar el filtro AA no es una cosa rara, ni es un fallo, es una decisión ingenieril de diseño que tiene unas ventajas (mayor nitidez) y unas desventajas (más posibilidad de moiré). En función de cuál sea tu prioridad valorarás que lleve el filtro o no, pero no vas a encontrar en ninguna marca el sensor super nítido y que no produzca moiré.

Y por favor intenta citar bien a los demás foreros que luego no se sabe qué has dicho tú y qué ha dicho el otro, y ya me he cansado de editarte los posts.

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Re: [HILO OFICIOSO] Sony Alpha A7 III

Notapor HIDROJEN » Vie Jun 29, 2018 5:22 pm

joherchi escribió:La d750 me parece una cámara muy buena y seña de eso creo que es que desde el 2014 no han renovado. Pero mi idea es cambiar a sin espejo, con la xt2 no lo hice, espero quencon está si, por el visor electrónico, peso, tamaño (esto era más evidente con la xt2), y el estabilizador, tengo un pulso malísimo. Espero que el estabilizador me de un margen. De la Sony aún no te puedo contar solo he realizado 50 o 60 fotos

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Muchas grácias! Estaré atento a tus reflexiones! ;)
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Re: [HILO OFICIOSO] Sony Alpha A7 III

Notapor Jose Viegas » Vie Jun 29, 2018 6:08 pm

Es como mínimo curioso que la cámara que sirva de ejemplo como cámara fiable en los últimos posts sea la d750 que tantos problemas ha dado. Además, tiene sensor Sony.
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Re: [HILO OFICIOSO] Sony Alpha A7 III

Notapor Cintio » Vie Jun 29, 2018 6:08 pm

Lo raro de esta conversación es que cites una cámara (a7iii) como que tiene fallos y pongas otra sobre la mesa (750) que todos sabemos que Nikon con esta cámara tocó el cielo en términos de fiabilidad :) .

En fin, pillo asiento y palomitas...
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Re: [HILO OFICIOSO] Sony Alpha A7 III

Notapor toshiro » Sab Jun 30, 2018 10:02 am

HIDROJEN escribió:O sea que no sirve para: bodas, deportes, producto, publicidad, etc.... Pues para que sirve? ah, vale, para ir al parque, fotos familiares, viajes... No se yo... creo pues que estos 2300€ empiezan a ser caros...


En mi opinión la A7III es, con diferencia, la mejor cámara que hay hoy en día en el mercado en cuanto a calidad-precio y es una auténtica todoterreno.

Pero si eres profesional de alguna disciplina donde los tejidos son protagonistas y no puedes perder fotos por este motivo yo creo que es un suicidio. Igual que lo sería usar una A7rIII o una D850, ambas sin filtro.

Por eso los grandes fotógrafos de moda, publicidad y producto usan mayoritariamente formato medio, para evitar problemas de moiré que te puedan joder un encargo.

A un fotoperiodista o a un paisajista le importa un huevo que de pascuas en ramos aparezca moiré en alguna foto pero que el traje del novio salga con moiré en todas las fotos te crea un problema insalvable con el cliente si te dedicas a eso.

Mi consejo si te dedicas a bodas sería o bien la Sony A9 o bien la Nikon D750, ambas con filtro y por eso menos propensas a producir moiré:

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Re: [HILO OFICIOSO] Sony Alpha A7 III

Notapor Guillermo Luijk » Sab Jun 30, 2018 10:40 am

Estoy de acuerdo con lo que dices toshiro pero ojo, que en formato medio haya menos posibilidad de moiré no es por ser formato medio, es porque esos sensores tienen muchos Mpx (hablo de la cifra absoluta, no de la densidad porque en realidad son fotositos grandes), y por lo tanto las ópticas no los resuelven. Es decir la clave para que haya más posibilidades de moiré es la resolución relativa entre la óptica y el sensor (y el filtro AA básicamente lo que hace es reducir la resolución de la señal que finalmente llega al sensor "emborronándola" un poco).

Así cuantos más Mpx tenga un sensor menos posibilidades de moiré. Por eso si las A7RIII, Nikon D850 o Canon 5DS R pueden dar problemas de moiré, con la A7 III que solo tiene 24Mpx la cosa puede ser bastante más grave.

Y otra cosa, el moiré puede aparecer al reescalar a la baja imágenes de cualquier cámara que no tengan moiré en origen. Aunque esto casi nunca se tiene en cuenta porque no es demasiado grave ya que nunca es moiré de colorines sino monocromo, así que suele pasar desapercibido o perdonarse.

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Re: [HILO OFICIOSO] Sony Alpha A7 III

Notapor Aerialmov » Dom Jul 01, 2018 1:16 pm

Alguien sabe en qué opción del menú, si es que se puede, se configura para que el nombre de los archivos de vídeo que genera la a7m3 sea correlativo para siempre.

Es que cada vez que cambió de tarjeta empieza de 0, y me da mucho por c... Este sistema.

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Re: [HILO OFICIOSO] Sony Alpha A7 III

Notapor HIDROJEN » Lun Jul 02, 2018 10:50 am

Gràcias Toshiro y Guillermo por vuestros comentarios. Me habeis sacado de algunas dudas! Un saludo!
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Re: [HILO OFICIOSO] Sony Alpha A7 III

Notapor laucsap60 » Lun Jul 02, 2018 11:28 am

toshiro escribió:En mi opinión la A7III es, con diferencia, la mejor cámara que hay hoy en día en el mercado en cuanto a calidad-precio y es una auténtica todoterreno.


Discrepo... en mi opinión la mejor en calidad/precio y super todo terreno con diferencia es la Oly EM1II.
Me podrás decir muy pocas cosas (quizás ninguna) que se puedan hacer con la A7III o cualquier otra y no pueda hacerse bien con la EM1II, en cambio apostaría que ninguna otra cámara es capaz de hacer todo lo que puede hacer la EM1II... probablemente necesitarás varias cámaras para conseguirlo.
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Re: [HILO OFICIOSO] Sony Alpha A7 III

Notapor chef » Lun Jul 02, 2018 11:46 am

tienes razon toshiro!, la omd1 mark2??? en serio, af-c mucho peor que el de la sony, peor visor, peor Iso (pero mucho peor), peor video, peor Rango dinamico....asi puedo estar un rato sacando diferencias,lo unico que tiene mejor la oly es que la pantalla gira por completo, vamos la a7iii y la oly son ligas distintas a precios no tan distintos
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28mm canon nfd 2.0
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Re: [HILO OFICIOSO] Sony Alpha A7 III

Notapor HIDROJEN » Lun Jul 02, 2018 12:13 pm

chef escribió:tienes razon toshiro!, la omd1 mark2??? en serio, af-c mucho peor que el de la sony, peor visor, peor Iso (pero mucho peor), peor video, peor Rango dinamico....asi puedo estar un rato sacando diferencias,lo unico que tiene mejor la oly es que la pantalla gira por completo, vamos la a7iii y la oly son ligas distintas a precios no tan distintos

Bueno, el estabilizador de olympus es mejor, en video y en foto. Y yo mirando videos de las dos, a la a7iii si no le pones un gimbal es bastante mareante...
En todo lo demás, menos en peso si que gana la A7III.
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