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Por el próximo gran avance en fotografía; la seguridad.

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Por el próximo gran avance en fotografía; la seguridad.

Notapor supercolor » Lun Oct 29, 2018 8:24 pm

Cuento con vuestro apoyo para intentar lograr que las grandes marcas se involucren para frenar la lacra del robo indiscriminado e impune de nuestros equipos fotográficos. Como la mejor medida es la prevención, la mejor prevención y disuasión contra robos es poder bloquear nuestras cámaras a distancia mediante localizador o bien, mucho más sencillo, la petición de código de seguridad (que se podria tener activado o no) cada vez que se encienda la cámara, medidas implantadas en nuestros móviles y smartphones hace ya muchos años. Lo pueden hacer si quieren sin coste alguno para ellos los fabricantes, las cámaras actuales son pura electrónica, simplemente añadiendo software lo lograrian sin esfuerzo.

https://www.change.org/p/canon-que-toda ... kANA9ZOAR8

Compartid y difundid la petición. Cambiemos la historia de la fotografía moderna, hagamos posible que una cámara perdida o sustraida pueda ser reclamada y encontrada por haber sido devuelta, como ocurre con los smartphone en su mayoria, por no poder ser aprovechados más que por su legítimo dueño.

Gracias. Un saludo.
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Re: Por el próximo gran avance en fotografía; la seguridad.

Notapor Danichrome » Mar Oct 30, 2018 5:47 am

Muchas veces lo he pensado. Y ya puestos a pedir, ¿Por qué no incluir una opción de encriptado en la tarjeta/memoria interna para que nadie nos pueda robar fácilmente las fotos?
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Re: Por el próximo gran avance en fotografía; la seguridad.

Notapor rafa1981 » Mar Oct 30, 2018 9:02 am

Poder bloquear la cámara con localizador significa que la cámara necesita una interfaz inalámbrica conectada constantemente, con el gasto de batería que esto conlleva y además contar con una tarjeta SIM válida siempre.

A parte de esto añades nuevas formas de hackeo, como que alguien malicioso o gubernamental con conocimiento suficitente pueda bloquear la cámara a todo quisqui en una situación determinada.

No compraría una cámara con esto ni loco, los inconvenientes superan ampliamente a las ventajas para mi gusto. Esto contando con que no sea crackeable a los dos días y se acabe perdiendo por ambas bandas. Además se debería confiar en que el fabricante vaya corrigiendo vulnerabilidades.

Lo de la clave puede ser viable y poco intrusivo, programas un temporizador y cuando expira empieza a pedir la clave.

Encriptación en cámara significa más consumo de batería. También significa ráfagas más lentas sn encripta en el momento o una posible respuesta más lenta si se quiere operar cuando la cámara está encriptando en STANDBY.

Supongo que lo de la clave y encriptado se podría resolver con un TPM.
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Re: Por el próximo gran avance en fotografía; la seguridad.

Notapor DurKeN » Mar Oct 30, 2018 9:18 am

Los amigos de lo ajeno no se dejan intimidar por medidas de bloqueo.

Los móviles siguen desapareciendo aunque se pueden bloquear e inutilizar por completo.

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Re: Por el próximo gran avance en fotografía; la seguridad.

Notapor supercolor » Mar Oct 30, 2018 9:34 am

DurKeN escribió:Los amigos de lo ajeno no se dejan intimidar por medidas de bloqueo.

Los móviles siguen desapareciendo aunque se pueden bloquear e inutilizar por completo.

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Si ya desaparecen contando con muchas medidas de seguridad, imaginate la de robos que habría si no las tuviesen... se cuadriplicarian los robos/hurtos sin recuperación del material.
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Re: Por el próximo gran avance en fotografía; la seguridad.

Notapor DurKeN » Mar Oct 30, 2018 11:59 am

supercolor escribió:
DurKeN escribió:Los amigos de lo ajeno no se dejan intimidar por medidas de bloqueo.

Los móviles siguen desapareciendo aunque se pueden bloquear e inutilizar por completo.

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Si ya desaparecen contando con muchas medidas de seguridad, imaginate la de robos que habría si no las tuviesen... se cuadriplicarian los robos/hurtos sin recuperación del material.
A mi hace años me robaron del carro el biberon y el portabiberones (era de Kukusumusu o como se diga) de mi hijo en el Alcampo.. Ese día aluciné en colores. Tuve que volverme corriendo porque encima el niño tenía hambre.

Ya todo es posible. Al que pretende robar nada le para, ni la conciencia.

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Re: Por el próximo gran avance en fotografía; la seguridad.

Notapor rush81 » Mar Oct 30, 2018 12:09 pm

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Re: Por el próximo gran avance en fotografía; la seguridad.

Notapor aremesal » Mar Oct 30, 2018 12:12 pm

Hoy en día un teléfono se puede bloquear por IMEI, lo que precisa de la actuación del proveedor de servicio, y aún así esto sólo funciona con proveedores que participen en ello. Por eso un iPhone robado acaba vendido en Albania, Egipto o Sri Lanka, y se puede seguir usando.

Cualquier software que metas, puesto que es un software, es propenso a ser eliminado. Si es parte del firmware basta con actualizar firmware. Incluso si se mete ese código en un chip EPROM físico, es tan simple como cambiar el chip por uno "virgen", cosa que hace un técnico en 15 minutos.

Aparte de esto, comko ya han dicho otros foreros, no veo la posibilidad de tener una conexión permanente a nivel mundial para poder "apagar" la cámara.

Lo del código de bloqueo tampoco lo veo útil: se puede reinstalar firmware como ya he dicho, pero al usuario le hará perder fotos. Hoy día buscamos cámaras que arranquen en medio segundo, si a eso hay que sumarle un código de bloqueo...

Piensa que los coches llevan inmovilizadores, localizadores GPS, llaves inteligentes... y se siguen robando igual. Nada que le pongas a un aparato electrónico lo hará inviolable.
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Re: Por el próximo gran avance en fotografía; la seguridad.

Notapor supercolor » Mar Oct 30, 2018 1:29 pm

aremesal escribió:Piensa que los coches llevan inmovilizadores, localizadores GPS, llaves inteligentes... y se siguen robando igual. Nada que le pongas a un aparato electrónico lo hará inviolable.


Para un profesional del este con un equipamiento millonario no, pero para la gran masa de chorizos comunes ya es una gran barrera..
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Re: Por el próximo gran avance en fotografía; la seguridad.

Notapor aremesal » Mar Oct 30, 2018 1:34 pm

supercolor escribió:
aremesal escribió:Piensa que los coches llevan inmovilizadores, localizadores GPS, llaves inteligentes... y se siguen robando igual. Nada que le pongas a un aparato electrónico lo hará inviolable.


Para un profesional del este con un equipamiento millonario no, pero para la gran masa de chorizos comunes ya es una gran barrera..
Estoy harto de ver anuncios de "desbloqueo de iPhone por 50€". Si es software, se puede desactivar.

Había por ahí un vídeo reportaje de un ex ladrón de coches demostrando (junto a la policía, todo legal) lo que tardaba en llevarse los coches más seguros del mercado. El que más creo que le costó tres minutos... y esto sin ningún equipamiento especial millonario.

De todas formas era un ejemplo: si incluso los coches se siguen robando con mil sistemas de seguridad, ¿qué se puede poner en un aparato de 1Kg o menos con una batería que dura unas horas?
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Re: Por el próximo gran avance en fotografía; la seguridad.

Notapor DurKeN » Mar Oct 30, 2018 2:04 pm

Lo mejor, un buen arnés de esos que llevan tornillo donde se enrosca el trípode y también agarre a la lengüeta de la cinta del cuello.

Yo siempre que salgo no pierdo de vista el equipo, aunque es cierto que los amigos de lo ajeno aprovechan un segundo de despiste y le puede pasar a cualquiera.

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Re: Por el próximo gran avance en fotografía; la seguridad.

Notapor Danichrome » Mar Oct 30, 2018 2:16 pm

A veces (pocas), agradezco vivir en este seguro país asiático donde nadie roba jamás.
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Re: Por el próximo gran avance en fotografía; la seguridad.

Notapor marcuse » Mar Oct 30, 2018 2:38 pm

aremesal escribió:Estoy harto de ver anuncios de "desbloqueo de iPhone por 50€". Si es software, se puede desactivar.


Pues yo tenía entendido que cada vez que el FBI tiene que acceder al contenido de un iPhone no tiene más que problemas. Creo que llegó a pagar 1 millón de euros en una ocasión por un software para desbloquearlo. Ya me extraña que te lo haga un mindundi por 50€.

Como se comenta más adelante, no es lo mismo acceder al contenido encriptado que resetear el móvil para poder ser usado.
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Re: Por el próximo gran avance en fotografía; la seguridad.

Notapor rafa1981 » Mar Oct 30, 2018 4:19 pm

marcuse escribió:
aremesal escribió:Estoy harto de ver anuncios de "desbloqueo de iPhone por 50€". Si es software, se puede desactivar.


Pues yo tenía entendido que cada vez que el FBI tiene que acceder al contenido de un iPhone no tiene más que problemas. Creo que llegó a pagar 1 millón de euros en una ocasión por un software para desbloquearlo. Ya me extraña que te lo haga un mindundi por 50€.


Hombre, pero no es lo mismo desencriptar contenido que resetear un dispositivo.

Tampoco las fuentes por las que tu te informas (y todos) son fiables para saber lo que puede hacer la CIA, el Mossad, el FBI, la US Navy, el KGB, etc... No van a decir en el periodico (vocero del sistema) por todo lo alto que nuestros dispositivos son accesibles cuando les de la gana. A Putin no lo veremos con un iPhone.
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Re: Por el próximo gran avance en fotografía; la seguridad.

Notapor supercolor » Mar Oct 30, 2018 5:23 pm

Danichrome escribió:A veces (pocas), agradezco vivir en este seguro país asiático donde nadie roba jamás.


Cómo te envidio amigo.
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Re: Por el próximo gran avance en fotografía; la seguridad.

Notapor supercolor » Mar Oct 30, 2018 5:28 pm

aremesal escribió:
supercolor escribió:
aremesal escribió:Piensa que los coches llevan inmovilizadores, localizadores GPS, llaves inteligentes... y se siguen robando igual. Nada que le pongas a un aparato electrónico lo hará inviolable.


Para un profesional del este con un equipamiento millonario no, pero para la gran masa de chorizos comunes ya es una gran barrera..
Estoy harto de ver anuncios de "desbloqueo de iPhone por 50€". Si es software, se puede desactivar.

Había por ahí un vídeo reportaje de un ex ladrón de coches demostrando (junto a la policía, todo legal) lo que tardaba en llevarse los coches más seguros del mercado. El que más creo que le costó tres minutos... y esto sin ningún equipamiento especial millonario.

De todas formas era un ejemplo: si incluso los coches se siguen robando con mil sistemas de seguridad, ¿qué se puede poner en un aparato de 1Kg o menos con una batería que dura unas horas?


Resumiendo, que estás en contra de cualquier medida de seguridad que puedan implantar los fabricantes de cámaras. Respeto tu posición, pero no la comparto ni la entiendo. Si eres ciclista, sabrás que aunque pongas un cobra atado a una farola te lo ventilan con una cizalla de 20 euros. Apostaría algo a que pese a que le pongas 100 candados a la bici si la quieren, la llevan con farola incluida, pero no por eso dejas de ponerle un candado, o me equivoco?.
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Re: Por el próximo gran avance en fotografía; la seguridad.

Notapor aremesal » Mar Oct 30, 2018 5:39 pm

marcuse escribió:
aremesal escribió:Estoy harto de ver anuncios de "desbloqueo de iPhone por 50€". Si es software, se puede desactivar.


Pues yo tenía entendido que cada vez que el FBI tiene que acceder al contenido de un iPhone no tiene más que problemas. Creo que llegó a pagar 1 millón de euros en una ocasión por un software para desbloquearlo. Ya me extraña que te lo haga un mindundi por 50€.
Como te dice Rafa, una cosa es desbloquear un teléfono bloqueado para que otra persona lo pueda usar, y otra muy distinta acceder a su contenido cifrado ;)
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Re: Por el próximo gran avance en fotografía; la seguridad.

Notapor aremesal » Mar Oct 30, 2018 5:43 pm

supercolor escribió:
aremesal escribió:
supercolor escribió:[quote="aremesal"]
Piensa que los coches llevan inmovilizadores, localizadores GPS, llaves inteligentes... y se siguen robando igual. Nada que le pongas a un aparato electrónico lo hará inviolable.


Para un profesional del este con un equipamiento millonario no, pero para la gran masa de chorizos comunes ya es una gran barrera..
Estoy harto de ver anuncios de "desbloqueo de iPhone por 50€". Si es software, se puede desactivar.

Había por ahí un vídeo reportaje de un ex ladrón de coches demostrando (junto a la policía, todo legal) lo que tardaba en llevarse los coches más seguros del mercado. El que más creo que le costó tres minutos... y esto sin ningún equipamiento especial millonario.

De todas formas era un ejemplo: si incluso los coches se siguen robando con mil sistemas de seguridad, ¿qué se puede poner en un aparato de 1Kg o menos con una batería que dura unas horas?


Resumiendo, que estás en contra de cualquier medida de seguridad que puedan implantar los fabricantes de cámaras. Respeto tu posición, pero no la comparto ni la entiendo. Si eres ciclista, sabrás que aunque pongas un cobra atado a una farola te lo ventilan con una cizalla de 20 euros. Apostaría algo a que pese a que le pongas 100 candados a la bici si la quieren, la llevan con farola incluida, pero no por eso dejas de ponerle un candado, o me equivoco?.[/quote]No, no estoy en contra.

Lo que digo es que los sistemas por software están muy lejos de ser útiles para prevenir el robo, por lo que su implementación de uso obligado no me parece útil.

Si te fijas, en tu ejemplo, estás hablando de medidas de protección físicas. Durante años me he movido a diario por ciudad en una bici de unos 400€, dejándola 8 horas en la calle etc, y nunca la robaron porque usaba DOS buenos candados. Pero jamás se me ocurriría renunciar a los candados y poner un rastreador/localizador o similar, porque entonces me habría durado media hora.
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Re: Por el próximo gran avance en fotografía; la seguridad.

Notapor marcuse » Mar Oct 30, 2018 5:51 pm

aremesal escribió:
marcuse escribió:
aremesal escribió:Estoy harto de ver anuncios de "desbloqueo de iPhone por 50€". Si es software, se puede desactivar.


Pues yo tenía entendido que cada vez que el FBI tiene que acceder al contenido de un iPhone no tiene más que problemas. Creo que llegó a pagar 1 millón de euros en una ocasión por un software para desbloquearlo. Ya me extraña que te lo haga un mindundi por 50€.
Como te dice Rafa, una cosa es desbloquear un teléfono bloqueado para que otra persona lo pueda usar, y otra muy distinta acceder a su contenido cifrado ;)


Cierto, tenéis razón ;)
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Re: Por el próximo gran avance en fotografía; la seguridad.

Notapor aremesal » Mar Oct 30, 2018 5:52 pm

Danichrome escribió:A veces (pocas), agradezco vivir en este seguro país asiático donde nadie roba jamás.
No vivo ahí, pero en el país asiático donde vivo ahora es parecido: todo el mundo deja el casco de la moto colgando del retrovisor, por ejemplo, porque nadie lo va a robar. O cuando voy a comprar, dejo las bolsas colgando del manillar mientras voy a otra tienda.

Bueno, qué leches, si me he dejado las llaves puestas en la moto un par de veces [emoji23][emoji23] y por supuesto nadie la tocó.

No podía dejar de alucinar cuando me fijé que en la escuela de mi chica tienen pantallas LED de TV colgadas de la pared EN LA CALLE (soportal abierto, sin puertas ni nada) porque a nadie se le pasa siquiera por la imaginación robar en un colegio.

Yo también me siento bien por vivir en un país así, la verdad.
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Re: Por el próximo gran avance en fotografía; la seguridad.

Notapor supercolor » Mar Oct 30, 2018 5:55 pm

aremesal escribió:Lo que digo es que los sistemas por software están muy lejos de ser útiles para prevenir el robo, por lo que su implementación de uso obligado no me parece útil.

Si te fijas, en tu ejemplo, estás hablando de medidas de protección físicas. Durante años me he movido a diario por ciudad en una bici de unos 400€, dejándola 8 horas en la calle etc, y nunca la robaron porque usaba DOS buenos candados. Pero jamás se me ocurriría renunciar a los candados y poner un rastreador/localizador o similar, porque entonces me habría durado media hora.


Es que nadie en su sano juicio deja nada suelto en plena calle. Acaso no utilizas ningun tipo de bloqueo en tu smartphone?. Dudo mucho que, como se comenta en mensajes anteriores, la utilización de un código de inicio con 4 cifras ralentice el rendimiento de un buffer o de un procesador cuando el aparato está en uso.
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Re: Por el próximo gran avance en fotografía; la seguridad.

Notapor marcuse » Mar Oct 30, 2018 6:01 pm

aremesal escribió:
Danichrome escribió:A veces (pocas), agradezco vivir en este seguro país asiático donde nadie roba jamás.
No vivo ahí, pero en el país asiático donde vivo ahora es parecido: todo el mundo deja el casco de la moto colgando del retrovisor, por ejemplo, porque nadie lo va a robar. O cuando voy a comprar, dejo las bolsas colgando del manillar mientras voy a otra tienda.

Bueno, qué leches, si me he dejado las llaves puestas en la moto un par de veces [emoji23][emoji23] y por supuesto nadie la tocó.


Pues yo tampoco tengo queja de mis convecinos santiagueses, las llaves en la moto se me quedan puestas a menudo, y los guantes los dejo siempre metidos dentro del casco (y éste atado al manillar con un candado que se corta con las tijeras del colegio) y tampoco he tenido nunca un problema. En Madrid o Barcelona no se me ocurriría, claro.
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Re: Por el próximo gran avance en fotografía; la seguridad.

Notapor aremesal » Mar Oct 30, 2018 6:02 pm

supercolor escribió:
aremesal escribió:Lo que digo es que los sistemas por software están muy lejos de ser útiles para prevenir el robo, por lo que su implementación de uso obligado no me parece útil.

Si te fijas, en tu ejemplo, estás hablando de medidas de protección físicas. Durante años me he movido a diario por ciudad en una bici de unos 400€, dejándola 8 horas en la calle etc, y nunca la robaron porque usaba DOS buenos candados. Pero jamás se me ocurriría renunciar a los candados y poner un rastreador/localizador o similar, porque entonces me habría durado media hora.


Es que nadie en su sano juicio deja nada suelto en plena calle. Acaso no utilizas ningun tipo de bloqueo en tu smartphone?. Dudo mucho que, como se comenta en mensajes anteriores, la utilización de un código de inicio con 4 cifras ralentice el rendimiento de un buffer o de un procesador cuando el aparato está en uso.
El código en el móvil es para evitar que puedan acceder a tus datos, no para evitar el robo. Si te roban el móvil, se resetea (borrando datos) en 15 segundos sin necesidad de herramientas ni conocimientos especiales.

Lo que digo de ralentizar no es en el procesado, sino en el arranque de la cámara. Yo, como muchos, llevo la cámara en la mano, apagada; si veo una foto en el tiempo de llevarla al ojo ya se ha encendido. Pero si tengo que poner un código cada vez que enciendo, pues la mitad de fotos serán perdidas.

E insisto: el código del móvil (como la contraseña del portátil) protege los datos, pero NO protege del robo.
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Re: Por el próximo gran avance en fotografía; la seguridad.

Notapor Valdorg » Mar Oct 30, 2018 8:13 pm

No hay ningún nivel de seguridad infalible. Ya puedes tener una buena cerradura que llamas al cerrajero y te la abre en segundos. Al final cuando compras seguridad estas comprando tiempo que se tarda en vulnerar esa seguridad y el nivel de conocimientos requeridos para ello. Con respecto a la parte de móviles y cámaras pues encarecería el producto para nada y lo único interesante es la encriptación si usas información que se deba salvaguardar. Es curioso que las medidas de protección de acceso más de moda de los móviles sea el reconocimiento dactilar y facial que son dos métodos poco seguros, menos que los anteriores. Si tuviéramos la cultura de no comprar cosas de dudosa procedencia pues no habría tantos robos pero bueno siempre hay salida para cualquier producto pese a que el mongui que te lo robe se lleve 4 perras.

Lo que me sorprende, dentro de los robos, es un poco lo de los patinetes eléctricos, la confianza que tienen estas empresas en la gente a nivel general y que no les preocupa mucho en que España es España. Me sorprende que no se roben los patinetes por mucho GPS que lleven y que una buena cobertura de papel de aluminio no pueda arreglar (gracias Faraday).

Lo del pin de bloqueo en una cámara que se podría implementar sin que afectase al uso normal (por ejemplo que te pida como mucho una vez pasada X horas u otra formula menos intrusiva) pero no serviría de mucho porque habría forma de "resetearlo" como ocurre con los móviles, si además el robo es por descuido pues ya no es la cámara si no los objetivos también.

Yo si implementara un sistema de protección para reducir la posibilidad de robo de una cámara fotos lo que haría sería crear un sistema bidireccional que te posibilitara atar una cámara a unos objetivos y viceversa. Una vez que una cámara registrara un objetivo ambos quedarían atados y no se podrían usar por otros (a no se que se registraran también), es decir, esa cámara no haría fotos con otros objetivos ni ese objetivo funcionaría con otras cámaras. Esta opción se podría habilitar o no (o mejorar) por si tienes varios sistemas que comparte objetivos etc. Esto al final sería encarecer un producto que a las empresas, que lo de los robos no les afecta mucho, quizás no tengan mayor intereses a no ser que el usuario este dispuesto a pagarlo.

Pero reitero lo primero con x protección subes el nivel de delincuente que pueda ser atraído pero no el ser robado.

Un saludo.
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Re: Por el próximo gran avance en fotografía; la seguridad.

Notapor soyeltroll » Mié Oct 31, 2018 12:15 am

Interesante lo de registrar camara con objetivo para que no funcione con otros...

A ver, añadirle seguridad a una camara no esta mal, sea con pin con una simple actualizacion del firmware que a las marcas "no les costaria nada"(yo lo configuraria para que me lo pida una vez al dia como mucho) o con hardware, con sensor de huellas en la zona del pulgar donde siempre hay un hueco sin botones o reconocimiento de iris dentro de visor, lo que seria bastante guay.

Sobre el cifrado de las fotos, es una de esas caracteristicas que solo le veo desventajas... a no ser que seas un espia ruso es que no lo veo...

Personalmente uso el movil sin ningun bloqueo (bueno, en este ultimo le puse el de deslizar el dedo hacia arriba por la pantalla, porque se me desbloqueaba solo y llamaba sin querer, pero normalmente ni eso) ni por supuesto cifrados y ni muchisisisisimo menos PIN de la SIM.
Pero eso no quita que me llame la atencion que ninguna camara tenga opcion de poner un PIN para el uso cuando lo normal es que ya hubiesen camaras con sensores biometricos en gamas altas.
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