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A todos los que se estan vendiendo m4/3 para pasarse a FF

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Re: A todos los que se estan vendiendo m4/3 para pasarse a FF

Notapor templario » Mar Nov 13, 2018 8:43 pm

Vuelve el hombre Guadiana que aparece y desaparece...
A mí me gustan todas las marcas, y que se pueda criticar lo criticable de cada una de ellas. Y sí, la Sony Nex 7 fue una sorpresa en su época

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Re: A todos los que se estan vendiendo m4/3 para pasarse a FF

Notapor Siniestro » Mar Nov 13, 2018 9:33 pm

toshiro escribió:
TheGoOse escribió:Es curioso porque yo siempre he visto a Olympus como la empresa realmente innovadora que ha popularizado todo lo que ahora le pedimos a las demás cámaras sin espejo: Estabilización en el cuerpo, modo HR, enfoque táctil, composición en tiempo real en exposiciones largas (esto aún se le atraganta a las demás)... Son tantas y tantas cosas que antes de Olympus casi nadie hacía y que ahora son casi un estándar que no entiendo por qué se vende luego tan mal entre los propios aficionados.

Y Panasonic no se queda corta: También suyas fueron las primeras cámaras sin espejo pequeñas con objetivos intercambiables, y si no recuerdo mal, los primeros zoom ultacompactos motorizados.


No nos emocionemos. La primera sin espejo que tuvo pantalla tactil y enfoque tactil fue la Nex 5. Y estabilización en el cuerpo ya tenían las Konica-Minolta de película.

Y voy a sonar a fanboy total pero la cámara "madre" de lo mejor que tenemos ahora yo creo que fue la Nex 7.

Salió en 2011 y, joder, siete putos años despues es una cámara que por especificaciones si la sacasen hoy en día no desentonaría como novedad en Photokina 2018.

Fue la primera cámara sin espejo con visor lateral.

Era una cámara que tenía 24 mpx cuando sus contemporáneas, GH2 y EP3, tenían 16 y 12 mpx, respectivamente.

Fue la primera cámara sin espejo con un rango dinámico superior a 13EV, 13.4EV para ser más exactos. Cifra por cierto a la que no aun no se han acercado Panasonic ni Olympus.

Fue la primera cámara sin espejo en tener diales dedicados para apertura/velocidad/iso con aquel maravilloso control Tri-Navi

Y dentro de las cámaras de Sony era relativamente bonita y muy muy ergonómica. Desde luego se adelantaron a su tiempo. EL problema es que fue demasiado cara y luego fueron recortando pretaciones en la Nex 6 y 6000

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La primera csc con pantalla táctil fue la lumix g2.
Tu te refieres a la nex 5n que es posterior.

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Re: A todos los que se estan vendiendo m4/3 para pasarse a FF

Notapor TheGoOse » Mar Nov 13, 2018 10:04 pm

Siniestro escribió:
toshiro escribió:
TheGoOse escribió:Es curioso porque yo siempre he visto a Olympus como la empresa realmente innovadora que ha popularizado todo lo que ahora le pedimos a las demás cámaras sin espejo: Estabilización en el cuerpo, modo HR, enfoque táctil, composición en tiempo real en exposiciones largas (esto aún se le atraganta a las demás)... Son tantas y tantas cosas que antes de Olympus casi nadie hacía y que ahora son casi un estándar que no entiendo por qué se vende luego tan mal entre los propios aficionados.

Y Panasonic no se queda corta: También suyas fueron las primeras cámaras sin espejo pequeñas con objetivos intercambiables, y si no recuerdo mal, los primeros zoom ultacompactos motorizados.


No nos emocionemos. La primera sin espejo que tuvo pantalla tactil y enfoque tactil fue la Nex 5. Y estabilización en el cuerpo ya tenían las Konica-Minolta de película.

Y voy a sonar a fanboy total pero la cámara "madre" de lo mejor que tenemos ahora yo creo que fue la Nex 7.

Salió en 2011 y, joder, siete putos años despues es una cámara que por especificaciones si la sacasen hoy en día no desentonaría como novedad en Photokina 2018.

Fue la primera cámara sin espejo con visor lateral.

Era una cámara que tenía 24 mpx cuando sus contemporáneas, GH2 y EP3, tenían 16 y 12 mpx, respectivamente.

Fue la primera cámara sin espejo con un rango dinámico superior a 13EV, 13.4EV para ser más exactos. Cifra por cierto a la que no aun no se han acercado Panasonic ni Olympus.

Fue la primera cámara sin espejo en tener diales dedicados para apertura/velocidad/iso con aquel maravilloso control Tri-Navi

Y dentro de las cámaras de Sony era relativamente bonita y muy muy ergonómica. Desde luego se adelantaron a su tiempo. EL problema es que fue demasiado cara y luego fueron recortando pretaciones en la Nex 6 y 6000

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Si no recuerdo mal de cuando analicé la Olympus EP3 (https://youtu.be/UBswk_uuNV8), aunque había cámaras con pantalla táctil anteriormente, Olympus durante un tiempo mantuvo la exclusividad en el sistema de disparar fotos pulsando la pantalla (otras marcas sólo podían enfocar, pero no enfocar y disparar en un paso).

En cuanto a las NEX, se me ha pasado una de las grandes innovaciones de Sony, el Focus Peaking, que además tuvo la deferencia con sus usuarios de implementar en su generación anterior a través de firmware.

Todo esto me lleva a lo que trataba de aumentar: En la última década la competencia en las cámaras sin espejo ha hecho avanzar la electrónica y la algorítmica en fotografía más que muchas décadas anteriores juntas.

Desde que Minolta popularizó el AF, que si no recuerdo mal había inventado Leica, nunca habíamos vivido una carrera armamentística similar en fotografía.
Es por culpa de una Leica
que me estoy volviendo loco
no puedo vivir sin ella
pero añoro el autofoco...
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Re: A todos los que se estan vendiendo m4/3 para pasarse a FF

Notapor walito » Mar Nov 13, 2018 11:15 pm

No sé muy bien qué es lo que se debate, últimamente pasa mucho... pero como usuarios que somos, al final si una marca no nos convence pasamos a otra o volvemos o que más dará.

Al final lo que cuenta es la experiencia y satisfacción del equipo y si cumple las expectativas y tipo de fotografía de cada uno. El querer imponer un sistema o cualidades un usuario a otro lo veo absurdo, cada uno es cada uno, y cada uno tiene sus gustos, capacidad económica, tipo de fotografía, necesidades, tiempo...y un largo etcétera.

El mercado justo ahora es a la vez gratificante por la enorme variedad para el usuario, pero tarde o temprano será cruel para las marcas que no sé si buscan contentar al usuario o simplemente sobrevivir. Canon y Nikon han movido ficha obligados, para sobrevivir y no perder cuota, y seguirán con sus fanboys muchísimo tiempo.

El sistema m43 creo es un muy buen sistema asentado, pero corre peligro, al igual que fuji, por el posible abandono de las marcas si no se cumplen cuotas de mercado. A Sony, Canon y Nikon las veo fijo en un futuro, olympus creo que sigue haciendo muy buen trabajo y tiene fieles seguidores. Más difícil lo veo con Panasonic, fuji y otros. La mirada de Panasonic al FF no sabemos cómo acabará ...

En cualquier caso, sin duda seguiremos afotando y cacharreando y disfrutando; y sólo espero que haya pastel para todas las marcas, cuanta más competencia, sin duda, mejor.
Una foto no deja de ser una foto...
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Re: A todos los que se estan vendiendo m4/3 para pasarse a FF

Notapor Siniestro » Mar Nov 13, 2018 11:42 pm

TheGoOse escribió:
Siniestro escribió:
toshiro escribió:[quote="TheGoOse"]Es curioso porque yo siempre he visto a Olympus como la empresa realmente innovadora que ha popularizado todo lo que ahora le pedimos a las demás cámaras sin espejo: Estabilización en el cuerpo, modo HR, enfoque táctil, composición en tiempo real en exposiciones largas (esto aún se le atraganta a las demás)... Son tantas y tantas cosas que antes de Olympus casi nadie hacía y que ahora son casi un estándar que no entiendo por qué se vende luego tan mal entre los propios aficionados.

Y Panasonic no se queda corta: También suyas fueron las primeras cámaras sin espejo pequeñas con objetivos intercambiables, y si no recuerdo mal, los primeros zoom ultacompactos motorizados.


No nos emocionemos. La primera sin espejo que tuvo pantalla tactil y enfoque tactil fue la Nex 5. Y estabilización en el cuerpo ya tenían las Konica-Minolta de película.

Y voy a sonar a fanboy total pero la cámara "madre" de lo mejor que tenemos ahora yo creo que fue la Nex 7.

Salió en 2011 y, joder, siete putos años despues es una cámara que por especificaciones si la sacasen hoy en día no desentonaría como novedad en Photokina 2018.

Fue la primera cámara sin espejo con visor lateral.

Era una cámara que tenía 24 mpx cuando sus contemporáneas, GH2 y EP3, tenían 16 y 12 mpx, respectivamente.

Fue la primera cámara sin espejo con un rango dinámico superior a 13EV, 13.4EV para ser más exactos. Cifra por cierto a la que no aun no se han acercado Panasonic ni Olympus.

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Si no recuerdo mal de cuando analicé la Olympus EP3 (https://youtu.be/UBswk_uuNV8), aunque había cámaras con pantalla táctil anteriormente, Olympus durante un tiempo mantuvo la exclusividad en el sistema de disparar fotos pulsando la pantalla (otras marcas sólo podían enfocar, pero no enfocar y disparar en un paso).

En cuanto a las NEX, se me ha pasado una de las grandes innovaciones de Sony, el Focus Peaking, que además tuvo la deferencia con sus usuarios de implementar en su generación anterior a través de firmware.

Todo esto me lleva a lo que trataba de aumentar: En la última década la competencia en las cámaras sin espejo ha hecho avanzar la electrónica y la algorítmica en fotografía más que muchas décadas anteriores juntas.

Desde que Minolta popularizó el AF, que si no recuerdo mal había inventado Leica, nunca habíamos vivido una carrera armamentística similar en fotografía.[/quote]La g2 seguro que tenía disparador táctil. No recuerdo si enfocaba y disparaba en el mismo paso, pero me fio de lo que dices.
La ep3 si que la tuve y era rapidísima, su pantalla táctil era una pasada. Creo que en ese momento era la csc de af más rápido.
La Sony nex 5n sin embargo puedo aseguraros que es la peor pantalla táctil que he visto en estos modelos y además con pocas funciones. Me da rabia que Sony no implemente pantallas táctiles en sus modelos porque en mi opinión dan mucho juego.

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Re: A todos los que se estan vendiendo m4/3 para pasarse a FF

Notapor JotaEseGé » Mié Nov 14, 2018 12:11 am

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Notapor JotaEseGé » Mié Nov 14, 2018 12:24 am

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Re: A todos los que se estan vendiendo m4/3 para pasarse a FF

Notapor supercolor » Jue Nov 15, 2018 4:40 pm

Estamos con nuestros equipos guardados en las mochilas esperando siempre al acecho la próxima novedad tecnológica...

Qué poco sabemos disfrutar hoy dia de la fotografía c*ño, qué "aparentalistas" nos hemos vuelto todo el mundo, ningún aparatejo nos parece suficiente para cubrir nuestra necesidad. El consumista y loco mundo actual del que formamos parte por desgracia está basado en la apariencia y la imagen que proyectamos, eso , repito, desgraciadamente, es lo que nos da estatus social y nadie quiere bajar nunca su particular nivel, bien sea hipotecándose en la compra de un coche lujoso o comprando un equipo fotográfico de miles de euros último modelo al que jamás sacará partido ni beneficio.
Espejito, espejito... no te necesito.
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Re: A todos los que se estan vendiendo m4/3 para pasarse a FF

Notapor deixonar » Jue Nov 15, 2018 4:53 pm

supercolor escribió:Estamos con nuestros equipos guardados en las mochilas esperando siempre al acecho la próxima novedad tecnológica...

Qué poco sabemos disfrutar hoy dia de la fotografía c*ño, qué "aparentalistas" nos hemos vuelto todo el mundo, ningún aparatejo nos parece suficiente para cubrir nuestra necesidad. El consumista y loco mundo actual del que formamos parte por desgracia está basado en la apariencia y la imagen que proyectamos, eso , repito, desgraciadamente, es lo que nos da estatus social y nadie quiere bajar nunca su particular nivel, bien sea hipotecándose en la compra de un coche lujoso o comprando un equipo fotográfico de miles de euros último modelo al que jamás sacará partido ni beneficio.


Que verdad más grande!


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Re: A todos los que se estan vendiendo m4/3 para pasarse a FF

Notapor Pau » Jue Nov 15, 2018 8:04 pm

supercolor escribió:.......o comprando un equipo fotográfico de miles de euros último modelo al que jamás sacará partido ni beneficio.


Joer, es que no puede ser mas cierto. Yo venderé mi EM5 II con la sensación de no haberle sacado mas que el 50% del partido. Pero es que hacen demasiadas cosas (visto así), y cuesta sacarle el partido a una cámara moderna.
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Re: A todos los que se estan vendiendo m4/3 para pasarse a FF

Notapor walito » Jue Nov 15, 2018 9:45 pm

Verdad verdadera
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Re: A todos los que se estan vendiendo m4/3 para pasarse a FF

Notapor ulises » Vie Nov 16, 2018 2:40 pm

supercolor escribió:Estamos con nuestros equipos guardados en las mochilas esperando siempre al acecho la próxima novedad tecnológica...

Qué poco sabemos disfrutar hoy dia de la fotografía c*ño, qué "aparentalistas" nos hemos vuelto todo el mundo, ningún aparatejo nos parece suficiente para cubrir nuestra necesidad. El consumista y loco mundo actual del que formamos parte por desgracia está basado en la apariencia y la imagen que proyectamos, eso , repito, desgraciadamente, es lo que nos da estatus social y nadie quiere bajar nunca su particular nivel, bien sea hipotecándose en la compra de un coche lujoso o comprando un equipo fotográfico de miles de euros último modelo al que jamás sacará partido ni beneficio.


Qué manía esa de culpar al mundo que nos rodea, o de fijarse permanentemente en el vecino (si deja de comer o viste con harapos para costearse sus caprichos, obsesiones... ¿a ti que más te da?). Además, creo que llevas por aquí el tiempo suficiente como para conocer, de sobra, de qué pie cojea este foro; esto no va de fotografía, esto es cacharreo puro y duro, no hay más. Lo tomas o lo dejas, pero de nada sirve hacerse mala sangre.

¡Un saludo!
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Re: A todos los que se estan vendiendo m4/3 para pasarse a FF

Notapor rush81 » Vie Nov 16, 2018 3:03 pm

supercolor escribió:Estamos con nuestros equipos guardados en las mochilas esperando siempre al acecho la próxima novedad tecnológica...

Qué poco sabemos disfrutar hoy dia de la fotografía c*ño, qué "aparentalistas" nos hemos vuelto todo el mundo, ningún aparatejo nos parece suficiente para cubrir nuestra necesidad. El consumista y loco mundo actual del que formamos parte por desgracia está basado en la apariencia y la imagen que proyectamos, eso , repito, desgraciadamente, es lo que nos da estatus social y nadie quiere bajar nunca su particular nivel, bien sea hipotecándose en la compra de un coche lujoso o comprando un equipo fotográfico de miles de euros último modelo al que jamás sacará partido ni beneficio.


Es una forma de verlo bastante reduccionista y con bastante prejuicio ideológico.
Sin ánimo de filosofar estilo los Jotas, esto es un hobby para muchos de nosotros y no tiene nada que ver con aparentar, de hecho tiene un punto friki y se sufre bastante incomprensión por parte de la mayoría a la que no le interesa un pepino la fotografía, incluidos familia y amigos. Otra cosa es posturear con una Pen F por su rollito retro y no tener ni idea de fotografia, pero en ese caso no creo que esa persona cambie de cámara cada 6 meses.
Sony A7ii & A7iv
FE 20mm f1.8 G
FE 28mm f2.0
FE 35mm f2.8 ZA Zeiss Sonnar T*
FE 55mm f1.8 ZA Zeiss Sonnar T*
FE 85mm f1.8

Olympus Pen EP-5
M.Zuiko 30mm f3.5 Macro
M.Zuiko 9-18 f4-5.6

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Re: A todos los que se estan vendiendo m4/3 para pasarse a FF

Notapor jotae » Vie Nov 16, 2018 3:11 pm

ulises escribió:
supercolor escribió:Estamos con nuestros equipos guardados en las mochilas esperando siempre al acecho la próxima novedad tecnológica...

Qué poco sabemos disfrutar hoy dia de la fotografía c*ño, qué "aparentalistas" nos hemos vuelto todo el mundo, ningún aparatejo nos parece suficiente para cubrir nuestra necesidad. El consumista y loco mundo actual del que formamos parte por desgracia está basado en la apariencia y la imagen que proyectamos, eso , repito, desgraciadamente, es lo que nos da estatus social y nadie quiere bajar nunca su particular nivel, bien sea hipotecándose en la compra de un coche lujoso o comprando un equipo fotográfico de miles de euros último modelo al que jamás sacará partido ni beneficio.


Qué manía esa de culpar al mundo que nos rodea, o de fijarse permanentemente en el vecino (si deja de comer o viste con harapos para costearse sus caprichos, obsesiones... ¿a ti que más te da?). Además, creo que llevas por aquí el tiempo suficiente como para conocer, de sobra, de qué pie cojea este foro; esto no va de fotografía, esto es cacharreo puro y duro, no hay más. Lo tomas o lo dejas, pero de nada sirve hacerse mala sangre.

¡Un saludo!


¡No sabes cuánta razón tienes! Este foro es, con diferencia, el más cacharrero y el menos "fotero" de los muchos que he conocido. Eso sí: tiene el mejor mercadillo, por frecuentado y por garantía. Pero, efectivamente, existen foros en los que el mercadillo está prácticamente abandonado y la actividad se centra en la publicación y el comentario de las fotografías de los foreros. Conozco, incluso, uno en el que la última oferta de compra-venta data de ¡más de un mes!.
Y yo, que he usado y abusado de ese "cacharreo" hasta la obsesión enfermiza, me considero uno de los mayores cómplices de esa pandemia cacharrera que ha acabado anulando cualquier tendencia a hablar de "Fotografía" (con mayúsculas) y a publicar fotografía, que viene siendo la actividad principal en otros foros, clubes y grupos de fotografía, reales o virtuales. Tal vez por eso me enfrasco en debates incluso off-topic que parecen alargarse indefinidamente cuando se habla de cuestiones más allá de los cacharros y se adentran en lo que realmente nos debiera importar: mirar, aprender, hacer y hablar de fotografía, mucho más allá de los "juguetitos" que utilicemos en ese juego.
No sé el tiempo que me queda en este foro. Estoy bastante harto de ese cacharreo y de determinadas actitudes que tienen que ver con ese desaforado culto al cacharro hasta el punto de hacer herejía de las opiniones críticas hacia un determinado cacharro que se posee y condenar al hereje al ostracismo y al desprecio. Pero, en todo caso, procuraré abstenerme de entrar en ese juego estúpido y estéril que supone centrar la atención en lo que se tiene en lugar de hacerlo en lo que se hace. Y si, finalmente, desaparece toda tendencia a hablar de Fotografía, sin duda haré mutis por el foro (nunca mejor dicho) y me dedicaré a lo que realmente me gusta. En realidad, es lo que me pide el cuerpo ahora mismo... y desde hace tiempo.
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Re: A todos los que se estan vendiendo m4/3 para pasarse a FF

Notapor ulises » Vie Nov 16, 2018 3:58 pm

Borrado.
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Re: A todos los que se estan vendiendo m4/3 para pasarse a FF

Notapor Guillermo Luijk » Vie Nov 16, 2018 4:30 pm

jotae escribió:Y yo, que he usado y abusado de ese "cacharreo" hasta la obsesión enfermiza, me considero uno de los mayores cómplices de esa pandemia cacharrera.


jajaja hablando en pasado me recuerdas a Maradona diciéndole a los jóvenes que la droga es muy mala.
Los hilos de Venta/mes que has abierto desde que te registraste en el foro:

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Me parece que la chivata regresión dice que tu cacharrómetro va para arriba [emoji14]

Salu2!
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Re: A todos los que se estan vendiendo m4/3 para pasarse a FF

Notapor jotae » Vie Nov 16, 2018 4:56 pm

No te preocupes... en menos de lo que piensas ya no podrás hacer estadísticas de mi cacharreo. Pero si te consuela....
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Re: A todos los que se estan vendiendo m4/3 para pasarse a FF

Notapor Fid » Vie Nov 16, 2018 6:48 pm

Hombre dejes de cacharrear o no, llaga estadística podrá hacerla.

Bromas aparte, me parece un error protestar por el cacharreo, a día de hoy, el que usa una cámara dedicada en lugar de un móvil es sólo porque le gusta el cacharreo. Vale que algunas cosas sólo se pueden hacer con una cámara dedicada pero... Es sólo rozar el rizo.

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Re: A todos los que se estan vendiendo m4/3 para pasarse a FF

Notapor jotae » Vie Nov 16, 2018 7:05 pm

Yo no critico el cacharreo. ¡Faltaría más! No soy quien para hacerlo, y particularmente yo. Es otra manera de disfrutar de la afición, aunque a mi sólo me haya aportado inquietud, frustración y obsesión. Me limito a apuntar la tendencia que observo en este foro en comparación con otros, y que es muy fácil de comprobar. Probablemente esa tendencia sea un aliciente para muchos usuarios, pero no para mi, por las razones que ya he apuntado, entre otras. Ya estoy un poco harto de que, además, se pongan en mis palabras intenciones que no tengo.
Por otra parte, ya es de traca que el administrador y moderador del foro pierda su valioso tiempo en hacer una estadística de mi particular obsesión personal por el cacharreo a lo largo de los últimos años (que no le deseo a nadie), con una intención que no me atrevo a calificar. Al parecer no soy el único que padece "obsesiones" compulsivas.
¿Volvemos al hilo?
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Re: A todos los que se estan vendiendo m4/3 para pasarse a FF

Notapor JotaEseGé » Vie Nov 16, 2018 8:07 pm

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Re: A todos los que se estan vendiendo m4/3 para pasarse a FF

Notapor Juankinki » Vie Nov 16, 2018 11:30 pm

JotaEseGé escribió:
Eso sí que da para tomárselo con humor. Sobre todo, comprobar como los presuntos ignoradores tampoco pueden vivir si leer lo que filosofan los ignorados.
Me parto.
:lol:


:lol: :lol: :lol:
¿Te acuerdas de "la vieja'l visillo"?... :mrgreen:
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Re: A todos los que se estan vendiendo m4/3 para pasarse a FF

Notapor templario » Sab Nov 17, 2018 12:14 am

No conozco al "tirano y opresor" moderador y administrador del foro, pero tiene más aguante que los civiles que están de turno de noche protegiendo...(auto censurado por el buen funcionamiento de este foro, que es muy bueno)

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Re: A todos los que se estan vendiendo m4/3 para pasarse a FF

Notapor deixonar » Sab Nov 17, 2018 2:43 am

templario escribió:No conozco al "tirano y opresor" moderador y administrador del foro, pero tiene más aguante que los civiles que están de turno de noche protegiendo la casita con piscinita del líder Galapagueño

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Yo creo que te debes referir a los civiles que custodian a los corruptos que todos sabemos.


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Re: A todos los que se estan vendiendo m4/3 para pasarse a FF

Notapor templario » Sab Nov 17, 2018 8:22 am

deixonar escribió:
templario escribió:No conozco al "tirano y opresor" moderador y administrador del foro, pero tiene más aguante que los civiles que están de turno de noche protegiendo la casita con piscinita del líder Galapagueño

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Yo creo que te debes referir a los civiles que custodian a los corruptos que todos sabemos.


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Re: A todos los que se estan vendiendo m4/3 para pasarse a FF

Notapor Mario Inoportuno » Sab Nov 17, 2018 8:45 am

Que turra, por favor. Marchaos a off-topic a hablar de vuestras movidas si no es mucho pedir y dejad de contaminar cada puñetero hilo.
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