Micro 4/3 planta cara al Full Frame??

[Chemicron]

muy buenas como ya dije hace dias me tome la iniciativa de sacar el equipo que tengo actualmente y hacer un pequeño test personal y al ver los resultados que para mi algo sorprendentes me gustaría poder compartirlo aqui con ustedes! espero no crear un debate entre un formato u otro si no de ver realmente que es capaz de sacar un equipo muy basico a otro no tan básico. EMPEZAMOS!!

Primero aprovecho para presentar a las candidatas con sus acompañantes..

como veis es una Sony A7II + Sony Fe 85mm f/1,8 + Samyang 35mm f/1,4
Olympus Om-d e-m10 mark II + Zuiko 12-40 f/2,8 PRO

a todo esto lo llevo aqui en esta mochila que para mi es perfecta!

Lowerpro Protactic 350AW muy comoda, robusta y para mi equipo de sobras
aqui las tripas de ella!


Seguimos avanzando que me lio demasiado!!
voy ya al lio con la primera toma de contacto Sony FE 85mm vs Zuiko 12-40 (40mm)
f/2,8:
https://www.dropbox.com/s/qcjdlsmo6p1bm ... 8.ARW?dl=0
https://www.dropbox.com/s/xmhfu8sa0m8ke ... 8.ORF?dl=0
f/4:
https://www.dropbox.com/s/kzqlef8gsfi6t ... 4.ARW?dl=0
https://www.dropbox.com/s/3o01wxr8k9i15 ... 4.ORF?dl=0
f/5,6:
https://www.dropbox.com/s/3o01wxr8k9i15 ... 4.ORF?dl=0
https://www.dropbox.com/s/vn7ts2pa3jxrm ... 6.ORF?dl=0
f/8:
https://www.dropbox.com/s/yw1omcqcfuch3 ... 8.ARW?dl=0
https://www.dropbox.com/s/bu0rc5366mm5f ... 8.ORF?dl=0

de momento hasta aqui que os parece?? para mi una sorpresa la verdad.. seguimos! ahora una de bokeh a misma distancia con mismos parametros 85mm a f/2,8 y 80mm F/ 2,8..
https://www.dropbox.com/s/vozb5ges6sb0f ... H.ARW?dl=0
https://www.dropbox.com/s/8wqra05e38b5l ... H.ORF?dl=0

por ultimo la misma prueba con el Samyang 35mm f/1,4 y nuevamente la om-d m10II
f/2,8:
https://www.dropbox.com/s/8nporg4qp1cj0 ... 8.ARW?dl=0
https://www.dropbox.com/s/tvy8afrqjqtim ... 8.ORF?dl=0
f/4:
https://www.dropbox.com/s/ejm4qrx0z0ojq ... 4.ARW?dl=0
https://www.dropbox.com/s/i1bl4mr3s5vh6 ... 4.ORF?dl=0
f/5,6:
https://www.dropbox.com/s/ccmasd6dcylpa ... 6.ARW?dl=0
https://www.dropbox.com/s/gsp2jkj2vlufb ... 6.ORF?dl=0
f/8:
https://www.dropbox.com/s/gsp2jkj2vlufb ... 6.ORF?dl=0
https://www.dropbox.com/s/ofs4ok1wf78jw ... 8.ARW?dl=0

de momento hasta aqui la primera sesion.. que os parece??

Buenas tardes eduperez18, me ha parecido muy interesante el planteamiento inicial del hilo. Yo ando en la misma tesitura, … y me cuesta llegar a una conclusión definitiva. Dispongo de la A7III y dos fijos...(acabo de empezar en este sistema y todavía me queda coger un 35 o 28 mm luminoso) y la EM1 MII con dos zooms PRO y el multiplicador. Mi experiencia después de llevar un tiempo en m4/3 y probar FF...es que de momento no son excluyentes. No soy amigo de conservar equipos que no uso, y me gusta que al menos caigan en otras manos que les den vida. Sin embargo, a día de hoy no me veo sin la Oly… pero desde que he probado la Sony para retrato y video … tampoco me veo sin ella. De momento creo que mi apuesta será FF con fijos luminosos y m4/3 con zooms PRO. Buena tarde.

[eduperez18]

Buenas tardes eduperez18, me ha parecido muy interesante el planteamiento inicial del hilo. Yo ando en la misma tesitura, … y me cuesta llegar a una conclusión definitiva. Dispongo de la A7III y dos fijos...(acabo de empezar en este sistema y todavía me queda coger un 35 o 28 mm luminoso) y la EM1 MII con dos zooms PRO y el multiplicador. Mi experiencia después de llevar un tiempo en m4/3 y probar FF...es que de momento no son excluyentes. No soy amigo de conservar equipos que no uso, y me gusta que al menos caigan en otras manos que les den vida. Sin embargo, a día de hoy no me veo sin la Oly… pero desde que he probado la Sony para retrato y video … tampoco me veo sin ella. De momento creo que mi apuesta será FF con fijos luminosos y m4/3 con zooms PRO. Buena tarde.

buenas tardes!! pues estoy de acuerdo contigo!! creo que la FF te da unas cosas muy buenas y la M 4/3 te da otras, si verdaderamente uno puede permitirse dos cuerpos realmente complementarlas es un gustazo! depende como bien dices del trabajo, una u otra te va a dar ese plus que necesitas.
yo tengo claro igual que tu que la Sony con el 85 es un conjunto de 10! a igual modo que el 55 o un 35mm.
Pero si que tengo claro que para portabilidad a cualquier sitio llevar en un bolsito o una simple mochila sin abultar mucho llevar focales del 12mm al 150mm f/2,8 y si a mas a mas con el multi 1,4x para estirarlo mas y ya para rematar un 17mm 1.8 para callejear cómodo, ese rango tamaño/peso no me lo da ningún otro fabricante siempre con la calidad perfecta!

[Elkano]

Entre M4/3 y FF está claro que siempre será mejor la foto en FF.
En esto no hay, ni tiene que haber la menor duda.
................

Caramba, qué poco actualizado que estoy, porque no es que tenga dudas, para nada, es sólo que siento y pienso que mejor, siempre mejor Olympus, ni siquiera m4/3, para nada, Olympus.
Claro que no soy tan arrogante como para creer que lo que es mejor para mí también los es para todos...

Estoy seguro de que Josep M no lo ha dicho con mala intencion y que, posiblemente, el lo piense asi. Pero es ciertamente una afirmacion muy poco afortunada... LO MEJOR no existe en ningun ambito, existen cosas mejores que otras en funcion de las necesidades.

[Josep M]

Se puede comparar M4/3 con APSC, que al fin y al cabo una tiene un factor de recorte de 2 y la otra de 1.6.
Pero con FF no. Y no es dogma de fe ni nada por el estilo. Es que es así.
Y no es que sea una opinion, ni nada parecido.
Y repito, si existiera una camara del mismo tamaño que una E-M10 M4/3, al mismo precio y FF está claro que el tema estaria acabado porque nadie defenderia los M4/3.
Los dogmas, en todo caso, los profesan aquellos que quieren seguir defendiendo una posicion sin argumentos suficientes.
Pero bueno, cada uno es cada cual y tiene sus prioridades fotograficas que cubre como buenamente puede.
Entre APSC y M4/3, despues de probar ambas, me quedo con M4/3. Por varios motivos.
No tengo camara FF porque no dispongo de tanto dinero como para meterme en este mundo y ademas por mi edad no puedo ni quiero ir cargado hasta los topes. Son dos razones de peso.....sobretodo la segunda.

[ulises]

buenas tardes!! pues estoy de acuerdo contigo!! creo que la FF te da unas cosas muy buenas y la M 4/3 te da otras, si verdaderamente uno puede permitirse dos cuerpos realmente complementarlas es un gustazo!

Pues yo pienso que, salvo que tengas todo el tiempo libre del mundo, más que un gustazo es una putada. Al final, acabarás usando siempre el equipo con el que más a gusto te sientas, y el otro se quedará en casa. A veces, menos es más.


¡Un saludo!

[laucsap60]

Se puede comparar M4/3 con APSC, que al fin y al cabo una tiene un factor de recorte de 2 y la otra de 1.6.
Pero con FF no. Y no es dogma de fe ni nada por el estilo. Es que es así.
Y no es que sea una opinion, ni nada parecido.
Y repito, si existiera una camara del mismo tamaño que una E-M10 M4/3, al mismo precio y FF está claro que el tema estaria acabado porque nadie defenderia los M4/3.
Los dogmas, en todo caso, los profesan aquellos que quieren seguir defendiendo una posicion sin argumentos suficientes.
Pero bueno, cada uno es cada cual y tiene sus prioridades fotograficas que cubre como buenamente puede.
Entre APSC y M4/3, despues de probar ambas, me quedo con M4/3. Por varios motivos.
No tengo camara FF porque no dispongo de tanto dinero como para meterme en este mundo y ademas por mi edad no puedo ni quiero ir cargado hasta los topes. Son dos razones de peso.....sobretodo la segunda.

No quería escribir en este hilo, pero ya van demasiadas veces que repites que la calidad siempre serás superior en FF que en m4/3 (y creo que algunos más que han apoyado lo mismo) y eso no es cierto.
Hablas de dogmas para otra gente, pero precisamente esta opinión es un dogma para ti, ya que has dicho que nunca has tenido una FF... por lo que te lo crees sin comprobar nada.

La calidad "en bruto" en condiciones fáciles e ideales, no te lo voy a discutir (aunque esa diferencia es pequeña y se hace invisible casi siempre en el resultado final), pero cuando nos vamos a situaciones reales, ahí ya no ocurre eso. En unas tendrá ventaja un formato y en otras el otro. Eso sin contar las funcionalidades que te dan las Olys y no ofrece nadie más.

Puedo volver a repetir ahora las cosas que ya he dicho mil veces, pero de momento lo dejo en esta puntualización, porque a mi también me aburre hablar siempre del mismo tema, con los mismos argumentos y recibiendo las mismas respuestas...
Eso si, no puedo evitar decir que yo, globalmente, me quedo con m4/3 mil veces

[Chemicron]

buenas tardes!! pues estoy de acuerdo contigo!! creo que la FF te da unas cosas muy buenas y la M 4/3 te da otras, si verdaderamente uno puede permitirse dos cuerpos realmente complementarlas es un gustazo!

Pues yo pienso que, salvo que tengas todo el tiempo libre del mundo, más que un gustazo es una putada. Al final, acabarás usando siempre el equipo con el que más a gusto te sientas, y el otro se quedará en casa. A veces, menos es más.


¡Un saludo!

..,. Bueno Ulises, yo pensaba eso ….pero no acabo de estar convencido y te cuento mi experiencia. Tengo poco tiempo, pero me gusta coger algún ratito de alguna tarde y pasear con la cámara. Pues dos tardes distintas, una quería hacer retrato … y la otra pajarear....

CERCEDILLA by Chema Bastante, en Flickr
Sony A7III y 55 1.8

Pito Real by Chema Bastante, en Flickr
Oly EM1 II y 40-150 2.8

… me imagino pajarear con la Sony y la óptica equivalente ...
Pero vamos, que sigo dándole vueltas.
Buena tarde.

[formi]

espero no crear un debate entre un formato y otro

Me meo......

[RedMars]

Bueno, pues nada, si se concibe la fotografia como una tecnica de compartimentos estancos sin interaccion entre si no tengo nada que aportar.
No es como yo lo tengo entendido ni como lo practico.

Enviat des del meu SM-J530F usant Tapatalk

[xprim]

El nuevo “tirar la piedra y esconder la mano” aquí es “abrir debate FF-m43 y esconder el teclado”

Sin acritud.

[JotaEseGé]

El nuevo “tirar la piedra y esconder la mano” aquí es “abrir debate FF-m43 y esconder el teclado”

Sin acritud.

Qué va, hombre, acritud cero.
Si aquí ya sabemos de sobra que lo mejor es lo nuestro.

[marcuse]

f/4:
https://www.dropbox.com/s/kzqlef8gsfi6t ... 4.ARW?dl=0
https://www.dropbox.com/s/3o01wxr8k9i15 ... 4.ORF?dl=0

de momento hasta aqui que os parece?? para mi una sorpresa la verdad.. seguimos! ahora una de bokeh a misma distancia con mismos parametros 85mm a f/2,8 y 80mm F/ 2,8..

Pues a ver, para mí francamente también es una sorpresa, pero creo que por lo contrario que a ti. Ampliando al 50% la de la Sony y al 65% la de la Oly para igualar tamaños, me parece que hay una diferencia de detalle y contraste a favor de la Sony bestial tanto en el tronco como en las hierbecillas que están en su base. Y claro, el mayor desenfoque también ayuda a aislar el sujeto.

He visto otras comparativas donde las diferencias eran mucho menores. Aunque también hay que tener en cuenta que el 12-40 a 40mm es en donde peor rinde.

[eduperez18]

no se si va a servir para algo pero al menos necesito decirlo yo..
cree este hilo no para debatir algo lógico si no para poder comentar y hablar de algo normal en este mundo, esto pasa como en todo ciclismo que si las ruedas 29" son mejores pero las 27,5" son mejores aun para este terreno o otro, en moto que si una R es mejor pero una naked es mejor aun porque es mas para carreteras.. que si mejor un pastel de chocolate o mejor de nata porque el gusto al paladar es mas..

A ver y no es bueno un pastel de chocolate con otra base de nata y otra de vainilla y ya rematamos con trocitos de fresa?? esa cucharada primera al tocar el paladar tienes un semi orgasmo que no es ni normal..

es necesario que crear un hilo haciendo una comparativa personal sea utilizado para crear un debate entre nosotros y defendamos cada uno su terreno? la verdad no creo que merezca la pena seguir creando paginas en un tema que como bien decís muchos estáis hartos de debatir y que no era mi intención como he dicho ya que soy mucho mas novato que la mayoría de aquí y solo era compartir ya que tengo la posibilidad de tener ese equipo para gente que pueda estar en mi tesitura!

gracias para los que realmente estén aquí para disfrutar de ello!

[supercolor]

A mi ya me dan una pereza terrible estos debates. Mi percepción personal comparando entre diferentes tamaños de sensor que he ido probando es que el mayor tamaño siempre te da un plus de calidad (para foto estática) al menos en cuanto al grano digital, ruido y uniformidad de desenfoques de fondo, pero no me parecen diferencias abismales en absoluto. Si la gente hacía fotazas de deporte y acción con las D300S y las 7D, que eran aps de 12 y 15Mp respectivamente en el segmento de cámara polivalente, realmente es necesario pasar a una A7III?.

Como te dicen otros compañeros, no vas a hacer mejor fotografía con equipo más caro o con el sensor más grande, sólo va a aumentar el tamaño de los archivos y en consecuencia la calidad en bruto, pero no lo veo como una mejora superlativa y necesaria para fotógrafos no profesionales, objetivamente.

[Manolo Portillo]

[Ampliando al 50% la de la Sony y al 65% la de la Oly para igualar tamaños, me parece que hay una diferencia de detalle y contraste a favor de la Sony bestial tanto en el tronco como en las hierbecillas que están en su base.

Y ampliando ambas al 100% también hay una diferencia más que notable en detalle y ruido.

...Pues dos tardes distintas, una quería hacer retrato … y la otra pajarear....

No sé como has procesado ni si has recortado, pero la diferencia de calidad entre las fotos que has subido es abismal a favor del retrato. De todos modos, al ser tan distintas, no sirven para comparar ni sacar ninguna conclusión.

[danixmen]

Plantar cara en que?

[jotae]

Vuelta la burra al trigo!!
Temita cansino donde los haya.
Ante la impotencia... siempre queda el cacharro. El que no se consuela es porque no quiere.

[gonzabg74]

Creo que esta explicación la tendrías que haber dirigido a Josep M. Yo soy de tu opinión, encuentro mucha mayor satisfacción en un tamaño pequeño; siempre, claro está, que ergonómicamente me resulte aceptable.


¡Un saludo!

En realidad iba para todos.
Como hablabas de estimulación y yo, cuando se habla de sexo, pongo las orejas en alto, he querido dar mi punto G de vista al asunto.

Por cierto, la autoestimulación también cuenta, y más con estos aparatitos nuestros que las marcas ponen en nuestras manos.

Un saludo.

[eduperez18]

Plantar cara en que?

en video 8k si te parece..

Vuelta la burra al trigo!!
Temita cansino donde los haya.
Ante la impotencia... siempre queda el cacharro. El que no se consuela es porque no quiere.

si si.. pero aqui llevas varios minutos perdidos comentando ehh!!

[gonzabg74]

El que no se consuela es porque no quiere.

Con tantos aparatos a la mano el consuelo no puede faltar, incluso el auto-consuelo.
Hay algunos zooms que deben consolar mucho, sobretodo los teles

Un saludo.