Olympus vende su división de cámaras

[Juankinki]

Por suerte toda esa tontuna, y la del pixelpeeping, y la de la calidad suprema extremo a extremo, hace mucho que las dejé atrás. Salu2!

Yo he estado en el Tíbet y allí hacen las casas a ojo, quiero decir que prescinden de la plomada y de la escuadra...¡¡y son felices!!... porque a ellos les preocupan más los conceptos filosóficos de la existencia que la perfección geométrica.
Lo que no significa que las catedrales góticas, las torres de La Castellana o el Guggenheim se tengan que regir, evidentemente, por los mismos criterios.
Si tú, como dices, esas "tontunas" las dejaste atrás, es sólo una elección tuya que te acerca a tu "nirvana" fotográfico, te felicito por tanto, pero déjanos a los demás seguir instalados en la ignorancia de nuestra supuesta "infelicidad" que, en mi caso, te puedo asegurar que no es tal.

Saludos,
Juan.

[Guillermo Luijk]

Yo he estado en el Tíbet y allí hacen las casas a ojo, quiero decir que prescinden de la plomada y de la escuadra...¡¡y son felices!!... porque a ellos les preocupan más los conceptos filosóficos de la existencia que la perfección geométrica.
Lo que no significa que las catedrales góticas, las torres de La Castellana o el Guggenheim se tengan que regir, evidentemente, por los mismos criterios.
Si tú, como dices, esas "tontunas" las dejaste atrás, es sólo una elección tuya que te acerca a tu "nirvana" fotográfico, te felicito por tanto, pero déjanos a los demás seguir instalados en la ignorancia de nuestra supuesta "infelicidad" que, en mi caso, te puedo asegurar que no es tal.

Por supuesto Juan, no pretendía ofender a nadie, a lo sumo quizá abrir los ojos de quien pueda estar en la situación que yo estaba y por la que creo que muchos han pasado dejándose llevar. Creo que no hace falta indicar que todo lo que diga cualquiera va precedido de un "yo opino que..." implícito.

Todo eso eran tontunas para mí, y lo seguirían siendo si me hicieran disfrutar. Pero era al revés así que racionalmente las erradiqué. Para ti seguramente será una tontuna que yo haga un análisis como éste, pero yo me lo paso pipa y aprendo un montón.

Salu2!

[TOBERAL]

Siempre que tengas claro que las "tontunas" son tú elección pues a disfrutarlo.
Pero yo creo que en muchas ocasiones nos dejamos llevar por el entusiasmo, necesidad de tener lo mejor para hacer mejores fotos,la novedad, los foros...y muchas cosas que nos hacen perder la perspectiva...y acabas dedicando más tiempo a cacharrear que a hacer fotos (este tema ya está muy trillado, sí) y aunque se hable desde una perspectiva propia, yo creo que lo que comenta Guillermo es extrapolable a mucha gente y a muchas cosas...
Y cuando te dejas llevar quizás ya estás en una espiral que no elegiste y un día te das cuenta y dices...pa qué?

Enviado desde mi POCOPHONE F1 mediante Tapatalk

[Juankinki]

Yo he estado en el Tíbet y allí hacen las casas a ojo, quiero decir que prescinden de la plomada y de la escuadra...¡¡y son felices!!... porque a ellos les preocupan más los conceptos filosóficos de la existencia que la perfección geométrica.
Lo que no significa que las catedrales góticas, las torres de La Castellana o el Guggenheim se tengan que regir, evidentemente, por los mismos criterios.
Si tú, como dices, esas "tontunas" las dejaste atrás, es sólo una elección tuya que te acerca a tu "nirvana" fotográfico, te felicito por tanto, pero déjanos a los demás seguir instalados en la ignorancia de nuestra supuesta "infelicidad" que, en mi caso, te puedo asegurar que no es tal.

Por supuesto Juan, no quería ofender a nadie, a lo sumo quizá abrir los ojos de quien pueda estar en la situación que yo estaba y por la que creo que muchos han pasado dejándose llevar. Creo que no hace falta indicar que todo lo que diga cualquiera va precedido de un "yo opino que..." implícito.

Todo eso eran tontunas para mí, y lo seguirían siendo si me hicieran disfrutar. Pero era al revés así que racionalmente las erradiqué de mi afición. Para ti seguramente será una tontuna que yo haga un análisis como éste, pero yo me lo paso pipa y aprendo un montón.

Salu2!

Por supuesto, pero es que yo prefiero hablar de opciones en lugar de tontunas.
Por ejemplo, yo jamás utilizo el JPG directo de ninguna cámara y sólo disparo en RAW. Alguien lo puede tildar de tontuna porque es una pérdida de tiempo cuando la cámara ya te lo da todo hecho y no tiene que preocuparse de revelar.
Pues yo prefiero perder el tiempo y conseguir un resultado más ajustado a lo que yo pretendo, por dos razones fundamentales, primero porque dispongo de ese tiempo y segundo. porque disfruto con el proceso de revelar.
Yo tengo un amigo que me dice que él como disfruta es haciendo fotos y que cuando se le llena la tarjeta de memoria las guarda en el disco duro del ordenador y no las vuelve a ver jamás. Es su opción. A mí, como si me gusta verlas y volver a verlas, prefiero que sean lo más perfectas posibles porque yo disfruto también con la contemplación. Esa es mi opción.

Saludos,
Juan.

[Guillermo Luijk]

Esto que dices del RAW y el JPEG es interesante. Si bien en el pasado no había duda de que con el RAW y un poquito de esfuerzo extra delante del ordenador, el resultado iba a ser claramente mejor, ahora mismo con la fotografía computacional (la de verdad, que hoy por hoy hacen principalmente los móviles) se está incrementando tanto el esfuerzo extra requerido por parte del usuario para mejorar el resultado del JPEG de la cámara, que se va desincentivando el uso del RAW. El ejemplo más claro es que fusionar varias capturas con el móvil se ha instaurado ya como el modo normal de funcionar de un móvil para salvar los contrastes habituales en el mundo real. El proceso por un lado salva las limitaciones del hardware, y por otro ahorra el proceso de mapear tonos en la escena.

Podrías tratar de disparar en ráfaga varios RAW con el móvil, llevártelos al ordenador, procesarlos con tu mejor saber hacer, y a lo mejor ni siquiera con ello lograr igualar el resultado que te da directamente la cámara, o si lo mejoras que sea tan marginalmente que no te haya valido la pena el trabajo.

Salu2!

[juanmadealbox]

Una foto es más perfecta cuando tiene mucha calidad en cuanto a ruido, resolución etc o por el contenido artístico que tiene? Eso es un debate para otro hilo jajaja

Enviado desde mi ELE-L29 mediante Tapatalk

[Juankinki]

Esto que dices del RAW y el JPEG es interesante. Si bien en el pasado no había duda de que con el RAW y un poquito de esfuerzo extra delante del ordenador, el resultado iba a ser claramente mejor, ahora mismo con la fotografía computacional (la de verdad, que hoy por hoy hacen principalmente los móviles) se está incrementando tanto el esfuerzo extra requerido por parte del usuario para mejorar el resultado del JPEG de la cámara, que se va desincentivando el uso del RAW. El ejemplo más claro es que fusionar varias capturas con el móvil se ha instaurado ya como el modo normal de funcionar de un móvil para salvar los contrastes habituales en el mundo real. El proceso por un lado salva las limitaciones del hardware, y por otro ahorra el proceso de mapear tonos en la escena.

Podrías tratar de disparar en ráfaga varios RAW con el móvil, llevártelos al ordenador, procesarlos con tu mejor saber hacer, y a lo mejor ni siquiera con ello lograr igualar el resultado que te da directamente la cámara, o si lo mejoras que sea tan marginalmente que no te haya valido la pena el trabajo.

Salu2!

Estoy parcialmente de acuerdo en cuanto al mapeo de tonos, contrastes y colores, y digo parcialmente, porque precisamente para gustos los colores. Hay a quienes les gustan los colores Fuji, a otros Olympus, etc.
Totalmente en desacuerdo en cuanto a la resolución y/o nitidez finales. Por algún motivo que desconozco y que seguramente tenga que ver con los gustos de los usuarios orientales, los ingenieros priorizan en los algoritmos la reducción de ruido en perjuicio de la nitidez y/o resolución. El resultado es la aparición de las acuarelas, sobre en todo en zonas con vegetación (hablo de paisajes que es lo que mayormente hago). Ni siquiera los JPG de más de 13 mpx del teléfono escapan a esa característica.
Si tienes un momento, puedes echar un vistazo a esta foto que acabo de hacer con el móvil. La primera es el JPG directo a máxima resolución y la segunda el RAW revelado. Este me ha llevado unos minutos en cuanto a ajustar tonos y colores y tampoco estoy del todo a gusto pero bueno, para la prueba puede valer.

https://www.dropbox.com/s/lfhdvb21ew7bs ... O.jpg?dl=0

https://www.dropbox.com/s/e34swl9efoqhz ... W.jpg?dl=0

En tamaño "normal" el JPG directo es hasta resultón, pero a tamaño real, la parte herbosa del centro a la izquierda es una pura acuarela y para eso no merece la pena gastarse la pasta en un móvil con Leica, ni en un objetivo PRO, ni en sensores resolutivos...

[Guillermo Luijk]

Prueba a mirarla en un móvil o a imprimirla, que es como se usará esa foto. En el móvil ya te adelanto que me resultan indistinguibles. El pixelpeeping es otra cosa.

Cuando vuelva a casa quiero hacer una prueba, ver qué contraste real tiene una escena de interior con ventana que el móvil resuelve sin problemas. Estoy convencido de que cualquier cámara del mercado con una sola foto no llega a capturar lo que el móvil con su HDR enlatado, y eso sin contar con que habría que procesarla.

Salu2!

[Juankinki]

Prueba a mirarla en un móvil o a imprimirla, que es como se usará esa foto. En el móvil ya te adelanto que me resultan indistinguibles. El pixelpeeping es otra cosa.

Cuando vuelva a casa quiero hacer una prueba, ver qué contraste real tiene una escena de interior con ventana que el móvil resuelve sin problemas. Estoy convencido de que cualquier cámara del mercado con una sola foto no llega a capturar lo que el móvil con su HDR enlatado, y eso sin contar con que habría que procesarla.

Salu2!

Ya te he dicho que a tamaño "normal", tanto en el móvil como para imprimir, es hasta resultona.
Y sí, yo me considero pixelpeeper, lo cual no es ningún vicio ni ningún pecado. Si todo el mundo viera las fotos en tamaño pequeño no existirían los sensores de alta resolución, ni se fabricarían los objetivos PRO, ni las cámaras de formato medio, o mi móvil no dispondría de RAW de 40 mpx.... Valdría cualquier compacta de calidad más o menos apañada o, como dices, cualquier móvil con HDR enlatado.
Pero va ser que no...que si se siguen fabricando objetivos PRO y sensores de 60 mpx como el último de Sony será por algo.

Saludos,
Juan.

[Guillermo Luijk]

Solo trataba de dar una explicación racional a porqué los fabricantes priorizan quitar ruido. Los sensores de 60Mpx son como los coches con motores de 400CV, existen para una minoría de gente y de usos.

Salu2!

[Juankinki]

Solo trataba de dar una explicación racional a porqué los fabricantes priorizan quitar ruido. Los sensores de 60Mpx son como los coches con motores de 400CV, existen para una minoría de gente y de usos.

Salu2!

También lo he dicho. Los gustos de la mayoría con respecto al ruido y la resolución son los que son. Nada más que objetar.
En cuanto a lo de los motores de 400 CV, pues yo con uno de 168 CV Diesel tengo suficiente, igual que con un sensor de 16 o 40, que son los que tengo. De la misma manera que no me conformo con un motor de 60 CV o con una cámara compacta, sin más.
Cada uno se encontrará a gusto en un segmento de la amplia oferta que existe y no me parecerá ni bueno ni malo. Sólo es lo que hay.
Hay gente que le da más importancia a cosas como lo de la pantalla táctil, el ISO a 200.000, la posición del joystick o de la botonería, la ergonomía o mil variaciones más, algo que yo obvio por innecesario para mí pero, sin embargo, si le doy importancia al resultado final de la foto (sensor y objetivo), al peso y volumen del material, el sellado y, fíjate, hasta algo tan banal como que me parezca bonito, pero me la pelan la ráfaga, el video o los presets.
Las cámaras deberían ser como los coches, con accesorios opcionales, de los cuales yo iba a prescindir de la mayoría porque priorizaría la fiabilidad y las prestaciones del motor.

Saludos,
Juan.

[C2020]

Mientras se discuten estas cosas Olympus se nos muere

[Carlos759]

Siempre que tengas claro que las "tontunas" son tú elección pues a disfrutarlo.
Pero yo creo que en muchas ocasiones nos dejamos llevar por el entusiasmo, necesidad de tener lo mejor para hacer mejores fotos,la novedad, los foros...y muchas cosas que nos hacen perder la perspectiva...y acabas dedicando más tiempo a cacharrear que a hacer fotos (este tema ya está muy trillado, sí) y aunque se hable desde una perspectiva propia, yo creo que lo que comenta Guillermo es extrapolable a mucha gente y a muchas cosas...
Y cuando te dejas llevar quizás ya estás en una espiral que no elegiste y un día te das cuenta y dices...pa qué?

Enviado desde mi POCOPHONE F1 mediante Tapatalk

Opino que el cacharreo es una parte de la afición en la fotografía, al menos para muchos, y precisamente eso ayuda al mercado, porque si compráramos solamente la cámara adecuada a nuestras necesidades reales iríamos muchos con una OMD E-M10 y cuatro objetivos sencillos. El profesional solo quiere las herramientas que necesita para conseguir el resultado buscado y reventarlas hasta amortizarlas.

Con moderación, veo el cacharreo algo sano.

[Carlos759]

Mientras se discuten estas cosas Olympus se nos muere

Es una muerte anunciada, por desgracia. Salvo que JIP ceda demasiado y acepte ceñirse al saneamiento y la posterior venta íntegra a otro fabricante (que están todos con las cuentas temblando, recordadlo), Olympus pasará a despiece.

[jgcalleja]

Es una muerte anunciada, por desgracia. Salvo que JIP ceda demasiado y acepte ceñirse al saneamiento y la posterior venta íntegra a otro fabricante (que están todos con las cuentas temblando, recordadlo), Olympus pasará a despiece.

¿¿¿Y un fabricante emergente chino???

Cuando en Japón comenzaban a hacer cámaras copiaban las occidentales (las alemanas). Quizá ahora china, que está despertando rapidísimamente pueda ser una opción: costes laborales más baratos, gran mercado... y hay unas cuantas fábricas de objetivos con excelente relación calidad/precio.

¿serán malos? No lo sé
De todas formas a veces pienso que nos pasamos en buscar lo mejor... mi primera cámara una PRACTIKA de bayoneta, un 28, un 50 y un zoom no muy largo. Y el 28 y el zoom eran de marca chinorri o coreana... oye y me lo pasaba en grande haciendo diapositivas ( que los carretes y el revelar eran muy caros).

[Carlos759]

Es una muerte anunciada, por desgracia. Salvo que JIP ceda demasiado y acepte ceñirse al saneamiento y la posterior venta íntegra a otro fabricante (que están todos con las cuentas temblando, recordadlo), Olympus pasará a despiece.

¿¿¿Y un fabricante emergente chino???

Cuando en Japón comenzaban a hacer cámaras copiaban las occidentales (las alemanas). Quizá ahora china, que está despertando rapidísimamente pueda ser una opción: costes laborales más baratos, gran mercado... y hay unas cuantas fábricas de objetivos con excelente relación calidad/precio.

¿serán malos? No lo sé
De todas formas a veces pienso que nos pasamos en buscar lo mejor... mi primera cámara una PRACTIKA de bayoneta, un 28, un 50 y un zoom no muy largo. Y el 28 y el zoom eran de marca chinorri o coreana... oye y me lo pasaba en grande haciendo diapositivas ( que los carretes y el revelar eran muy caros).

El mercado de cámaras fotográficas es ahora mismo un desastre absoluto, con cifras aterradoras desde hace años y que ha mostrado lo frágil que es. Si la misma Olympus no fue capaz de levantar la división ni con el apoyo y recursos de su división médica, además del conocimiento acumulado durante 84 años, no lo va a levantar un fabricante chino emergente.

JIP, que es un fondo de inversión de tres al cuarto, no es nadie para llevar la división a ningún lado porque no tiene medios. Tras la adquisición, sanearán todo lo que puedan y estudiarán el mercado: ¿obtenemos más rentabilidad liquidando todos los activos y patentes de la división o hay un comprador enloquecido por invertir en un mercado en caída libre y en plena pandemia, que afortunadamente ofrece más por un negocio que solo en el pasado ejercicio fiscal perdió más de 150 millones de dólares y tiene una cuota de mercado muy pequeña?

Yo voto por lo primero. Si la decisión dependiera de mí para rentabilizar todo lo posible la inversión de JIP, elijo lo primero.

[Guillermo Luijk]

¿¿¿Y un fabricante emergente chino???

Huawei, Xiaomi, Oppo,... Te parecen pocos los fabricantes chinos de cámaras y además totalmente punteros? lo que pasa es que se han saltado las cámaras de objetivos intercambiables y se han ido directas a los Smartphones. Sólo había que mirar lo que le pasó a Samsung para salir corriendo de ese mercado.

- 1.500 millones de Smartphones/año
- 5 millones de cámaras de objetivos intercambiables/año y descendiendo

Hablamos de 300 Smartphones vendidos por cada cámara "de verdad".

Salu2!

[Pau]

Ya empiezan a haber ventas de equipos Oly ...... en principio se ven precios bastante normales. En breve empezaran a malvender.

[Juankinki]

Ya empiezan a haber ventas de equipos Oly ...... en principio se ven precios bastante normales. En breve empezaran a malvender.

Si no vas a vender, entonces no debes preocuparte y si bajan los precios podrás encontrar chollos.

[Pau]

Ya empiezan a haber ventas de equipos Oly ...... en principio se ven precios bastante normales. En breve empezaran a malvender.

Si no vas a vender, entonces no debes preocuparte y si bajan los precios podrás encontrar chollos.

Ya, pero me fastidia que por culpa de la insensatez de algunos se nos desvaloricen los equipos estúpidamente.

[ricardoruca]

Ya empiezan a haber ventas de equipos Oly ...... en principio se ven precios bastante normales. En breve empezaran a malvender.

Si no vas a vender, entonces no debes preocuparte y si bajan los precios podrás encontrar chollos.

Ya, pero me fastidia que por culpa de la insensatez de algunos se nos desvaloricen los equipos estúpidamente.

Ocurrió igual con el sistema Nikon 1.
Entenderia que con Olympus pueda pasar lo mismo, pero solo con los cuerpos. Los objetivos son válidos para cualquier otro cuerpo m4/3.
Quien sabe, a lo mejor hasta alguno se anima a desarrollar una cámara exacta a la que tiene, pero mas pequeña y con montura m4/3.
Os imagináis una Sony m4/3?? Sensores ya los tiene....


Enviado desde mi SM-G965F mediante Tapatalk

[yasduit]

.
Por un momento también pensé en los chinos, especialmente en Xiaomi que ya sacó un sistema m43 en el 2016, la Yi M1 (en el foro se ha visto alguna).

Ofrecía algunas cosas interesantes, como el último sensor m43 de Sony en el momento (el mismo de 20 Mpx que lleva la Pen F), manejo táctil desde la pantalla trasera, pero por lo que se leyó, un AF pésimo y otras limitaciones importantes. La orientación de la cámara (todo plástico, sin visor) parecía muy de usuario básico. Pero parece que Xiaomi no le dió continuidad a la línea, quizás vieron que era complicado hacerse hueco.

https://www.dpreview.com/reviews/yi-m1

https://www.xataka.com/fotografia-y-vid ... de-derribo


Saludos !
.

[Mario Inoportuno]

Si lo que dice este hilo de DPrevierw es verdad, Olympus no ha vendido su división de cámaras sino que ha hecho una desinversión con pérdidas. No tiene pinta de que Olympus como compañía fotográfica vaya a sobrevivir.

https://www.dpreview.com/forums/thread/4499867

Personalmente me apena porque, aunque ahora no tenga ninguna Oly, la E-M5 fue mi salto de las reflex a algo mucho más pequeño y manejable. Con ella viajé a Nueva York e hice muchas de mis fotos favoritas. Desgraciadamente esto tiene pinta de regreso a un casi monopolio con sólo dos o tres compañías.

[freme_3]

Si lo que dice este hilo de DPrevierw es verdad, Olympus no ha vendido su división de cámaras sino que ha hecho una desinversión con pérdidas. No tiene pinta de que Olympus como compañía fotográfica vaya a sobrevivir.

https://www.dpreview.com/forums/thread/4499867

Personalmente me apena porque, aunque ahora no tenga ninguna Oly, la E-M5 fue mi salto de las reflex a algo mucho más pequeño y manejable. Con ella viajé a Nueva York e hice muchas de mis fotos favoritas. Desgraciadamente esto tiene pinta de regreso a un casi monopolio con sólo dos o tres compañías.

Hola,...monopolio con sólo dos o tres compañías....que son SONY-CANON-NIKON
Salu2 de Felipe

[las Palm as]

Un sector que pierde un 90%. Sony está vendiendo menos unidades , hasta Canon de seguir así comenzará a perder pasta pronto .


Enviado desde mi iPhone utilizando Tapatalk