Fecha actual Vie Nov 22, 2024 9:26 pm


Filtro ND normal o variable? (y cuantos pasos?)

Trípodes, adaptadores, bolsas, fundas, flashes, ordenadores,...

Moderadores: IOM60, laucsap60, klomp, Siniestro, Guillermo Luijk, Pablo Valido

Re: Filtro ND normal o variable? (y cuantos pasos?)

Notapor Maldoror » Mar May 24, 2016 12:14 pm

Pau escribió:Pues yo para el 12-40 compré un Haida Juan, y muchos me dijeron que es Bueno bonito y barato, y una vez probado, te lo recomiendo.

Fijo, nada de variable. Por que? Por lo siguiente:

Hay dos tipos de filtros que no se pueden emular en el ordenador, y son el polarizador y el ND. Que nivel de ND?

el de 10 pasos. ¿Por que? Pues porque el de 3 lo consigues con el polarizador. El de 6 también mas diafragma, y que nos queda? El de 10 :mrgreen:

Conclusión: no necesitas la teórica versatilidad del variable. :lol:

nota.- Si encuentras algo en esta foto que te indique que se trata de un filtro barato, me lo dices:

Imagen


¿Cuál es la referencia del Haida de 10 pasos? Yo, atendiendo vuestras recomendaciones, compré el x1000, concretamente éste:

https://www.amazon.es/gp/product/B004ID ... UTF8&psc=1

Pero no sé si es el más oscuro que puedo de comprar de Haida. Se ve prácticamente negro, pero no creo que tenga 10 pasos de compensación, ¿cuál es el tuyo?.

Lo he probado esta mañana, en la playa, con sol medianamente velado, es decir, mucha luz, y los disparos los he hecho a una media de 13 segundos... pero cerrando diafragma a f/18 como mínimo.
Olympus EM-1 II, EM-1, EM-5 II, EM-10
Maquinaria pesada: Nikon D70, Nikon D300.
FF: Petri TTL, Pentax P30, Pentax SFX

https://www.flickr.com/photos/148748416@N05/albums
Avatar de Usuario
Maldoror
 
Mensajes: 2752
Registrado: Sab Dic 13, 2014 9:54 pm

Re: Filtro ND normal o variable? (y cuantos pasos?)

Notapor Maldoror » Mar May 24, 2016 12:21 pm

Maldoror escribió:
¿Cuál es la referencia del Haida de 10 pasos? Yo, atendiendo vuestras recomendaciones, compré el x1000, concretamente éste:

https://www.amazon.es/gp/product/B004ID ... UTF8&psc=1

Pero no sé si es el más oscuro que puedo de comprar de Haida. Se ve prácticamente negro, pero no creo que tenga 10 pasos de compensación, ¿cuál es el tuyo?.

Lo he probado esta mañana, en la playa, con sol medianamente velado, es decir, mucha luz, y los disparos los he hecho a una media de 13 segundos... pero cerrando diafragma a f/18 como mínimo.



Me contesto. mira que soy vago :lol: :lol: :lol: He hecho la medición con objetivo hacia el cielo, y me pasa la medición de 1/160 a 5 segundos, así que, efectivamente, la diferencia es de aproxidamente 10 pasos. Lo que me hacía dudar es que aparece la expresión ND 3.0 y eso me hacía dudar, Imagino que éste es el mismo que el tuyo, Pau, y, por ese precio, me parece muy recomendable.
Olympus EM-1 II, EM-1, EM-5 II, EM-10
Maquinaria pesada: Nikon D70, Nikon D300.
FF: Petri TTL, Pentax P30, Pentax SFX

https://www.flickr.com/photos/148748416@N05/albums
Avatar de Usuario
Maldoror
 
Mensajes: 2752
Registrado: Sab Dic 13, 2014 9:54 pm

Re: Filtro ND normal o variable? (y cuantos pasos?)

Notapor aremesal » Mar May 24, 2016 12:49 pm

Juankinki escribió:Tienes razón Pau, no se nota falta de nitidez. La pregunta acerca del variable era más que nada por la comodidad de no tener que poner el filtro después de enfocar.


Uhm... si es solo por eso, olvídalo y vete directo a por uno fijo. Yo nunca he tenido problema para enfocar con el ND1000 puesto (un Haida también), aunque es cierto que este tan oscuro lo uso solo con luz de sol. Por ejemplo, esta foto:

Imagen

Coloqué la cámara (E-M5, primera versión) en el trípode, le puse el filtro, y usé el LiveView para encuadrar. Enfoqué con el AF con el filtro puesto sin problema, y disparé, todo desde el disparador remoto claro.

A veces ayuda a enfocar abrir a tope el objetivo: abres a f/1.8, enfocas, bloqueas enfoque (pasando a MF por ejemplo) y luego ya cierras y mides.

Esta tarde hago la prueba con el mismo filtro en un ambiente menos luminoso, para confirmar que enfoca bien con el filtro puesto y sin estar a pleno sol.

Maldoror escribió:Lo que me hacía dudar es que aparece la expresión ND 3.0 y eso me hacía dudar, Imagino que éste es el mismo que el tuyo, Pau, y, por ese precio, me parece muy recomendable.


Eso de 3.0 es la densidad óptica, y efectivamente 3.0 equivale a ND1000 ;) https://en.wikipedia.org/wiki/Neutral-density_filter
Píxeles: Ricoh GR
Haluros: Oly 35RC
Avatar de Usuario
aremesal
 
Mensajes: 2525
Registrado: Sab Dic 22, 2012 4:17 pm
Ubicación: Chiang Mai - Tailandia

Re: Filtro ND normal o variable? (y cuantos pasos?)

Notapor Juankinki » Mar May 24, 2016 1:09 pm

aremesal escribió:Uhm... si es solo por eso, olvídalo y vete directo a por uno fijo. Yo nunca he tenido problema para enfocar con el ND1000 puesto (un Haida también), aunque es cierto que este tan oscuro lo uso solo con luz de sol. Por ejemplo, esta foto:

Coloqué la cámara (E-M5, primera versión) en el trípode, le puse el filtro, y usé el LiveView para encuadrar. Enfoqué con el AF con el filtro puesto sin problema, y disparé, todo desde el disparador remoto claro.

A veces ayuda a enfocar abrir a tope el objetivo: abres a f/1.8, enfocas, bloqueas enfoque (pasando a MF por ejemplo) y luego ya cierras y mides.

Esta tarde hago la prueba con el mismo filtro en un ambiente menos luminoso, para confirmar que enfoca bien con el filtro puesto y sin estar a pleno sol.



Gracias Alvaro (y a todos los demás). Da gusto acudir a este pozo de sabiduría que es el foro. :D

Saludos
Juan
Olympus E-M5 II y E-PL7 y Panasonic GM5
Zuiko 12-40 PRO y 17 f/1.8 - Lumix 12-32 y 35-100
Canon FD Varios - Nikon 180, Canon EF 50 STM, Canon EF 24 USM
Sony A7RII, Sony 24-105 G.
“La fotografía no puede cambiar la realidad pero sí puede mostrarla”.
Avatar de Usuario
Juankinki
 
Mensajes: 7039
Registrado: Mar Dic 09, 2014 5:39 pm
Ubicación: Madrid

Re: Filtro ND normal o variable? (y cuantos pasos?)

Notapor Pau » Mar May 24, 2016 9:40 pm

Maldoror escribió:
Me contesto. mira que soy vago :lol: :lol: :lol: He hecho la medición con objetivo hacia el cielo, y me pasa la medición de 1/160 a 5 segundos, así que, efectivamente, la diferencia es de aproxidamente 10 pasos. Lo que me hacía dudar es que aparece la expresión ND 3.0 y eso me hacía dudar, Imagino que éste es el mismo que el tuyo, Pau, y, por ese precio, me parece muy recomendable.



Creo que es el mismo solo que el mio es de 62 mm Ø. Me lo recomendó aremesal y le hice caso. No me arrepiento.
Avatar de Usuario
Pau
 
Mensajes: 7145
Registrado: Lun Dic 29, 2014 7:33 pm
Ubicación: Vulcano

Re: Filtro ND normal o variable? (y cuantos pasos?)

Notapor jcxl » Mar May 24, 2016 10:00 pm

Las diferentes densidades de los filtros tienen utilidad sobretodo cuando lo que quieres es controlar la profundidad de campo, no es el mismo resultado un filtro de 6 pasos, que un polarizador y cerrar diafragma, para controlar la profundidad de campo.
Yo por ejemplo para cascadas o playa a pleno sol uso el de 10 pasos, para aterdeceres o zonas sombrias uso el de 6 pasos, si lo que quieres es enfocar y luego poner el filtro sin problemas yo uso esto http://www.losionline.com/xume-adaptador-magnetico-para-objetivo.html
jcxl
 
Mensajes: 216
Registrado: Sab May 10, 2014 2:58 pm

Re: Filtro ND normal o variable? (y cuantos pasos?)

Notapor aremesal » Mié May 25, 2016 12:29 am

jcxl escribió:Las diferentes densidades de los filtros tienen utilidad sobretodo cuando lo que quieres es controlar la profundidad de campo, no es el mismo resultado un filtro de 6 pasos, que un polarizador y cerrar diafragma, para controlar la profundidad de campo.
Yo por ejemplo para cascadas o playa a pleno sol uso el de 10 pasos, para aterdeceres o zonas sombrias uso el de 6 pasos, si lo que quieres es enfocar y luego poner el filtro sin problemas yo uso esto http://www.losionline.com/xume-adaptador-magnetico-para-objetivo.html

Inventazo. Aunque vaya precio, afu [emoji29]
Píxeles: Ricoh GR
Haluros: Oly 35RC
Avatar de Usuario
aremesal
 
Mensajes: 2525
Registrado: Sab Dic 22, 2012 4:17 pm
Ubicación: Chiang Mai - Tailandia

Re: Filtro ND normal o variable? (y cuantos pasos?)

Notapor Pau » Mié May 25, 2016 7:41 am

aremesal escribió:
jcxl escribió:Las diferentes densidades de los filtros tienen utilidad sobretodo cuando lo que quieres es controlar la profundidad de campo, no es el mismo resultado un filtro de 6 pasos, que un polarizador y cerrar diafragma, para controlar la profundidad de campo.
Yo por ejemplo para cascadas o playa a pleno sol uso el de 10 pasos, para aterdeceres o zonas sombrias uso el de 6 pasos, si lo que quieres es enfocar y luego poner el filtro sin problemas yo uso esto http://www.losionline.com/xume-adaptador-magnetico-para-objetivo.html

Inventazo. Aunque vaya precio, afu [emoji29]


40€ te parece caro Álvaro? yo lo veo bien. Lo que no veo bien es ir cargado de filtros. Al final necesitas una carretilla para llevarlo todo. Que no. Hay que ser práctico y apañarse con lo mas básico, es mi modo de verlo. Lo de la PDC .... en foto de paisaje queremos desenfocar o mas bien que se enfoque todo? cerramos f/ y ya tenemos lo que queremos. 8-)
Avatar de Usuario
Pau
 
Mensajes: 7145
Registrado: Lun Dic 29, 2014 7:33 pm
Ubicación: Vulcano

Re: Filtro ND normal o variable? (y cuantos pasos?)

Notapor aremesal » Mié May 25, 2016 9:36 am

Pau escribió:
aremesal escribió:40€ te parece caro Álvaro? yo lo veo bien. Lo que no veo bien es ir cargado de filtros. Al final necesitas una carretilla para llevarlo todo. Que no. Hay que ser práctico y apañarse con lo mas básico, es mi modo de verlo. Lo de la PDC .... en foto de paisaje queremos desenfocar o mas bien que se enfoque todo? cerramos f/ y ya tenemos lo que queremos. 8-)


No, 40€ es solo el anillo para el objetivo. Luego tienes que sumar mínimo otros 15€ por cada filtro que quieras usar rápido, o al menos por cada diámetro de filtro que uses. Yo uso polarizador + ND1000 de 58, y ND4 de 49, solo con eso ya serían 40+15+18... no me parece barato, la verdad.

Pero si luego pienso en la utilidad ideal, que sería con una de mis cámaras de formato medio para disparar película B/N y poder cambiar rápidamente de filtro de color... es anillo de objetivo de 58 y cuatro filtros de 58 ¡en total casi 100€! ¡los filtros me costaron menos de la mitad (y son Kenko)!

Y me parece además un precio artificial. El anillo del objetivo cuesta lo mismo fabricarlo que los de filtro, pero cuesta tres veces más, ¿por qué? Fácil: lo normal será comprar uno para un objetivo y varios para varios filtros, como el del objetivo es impepinable pues ale, más beneficios. Sí, me parece muy caro.

Por otro lado, no todo es fotografía de paisaje, Pau ;) Te pongo un ejemplo clásico: una fuente. Quieres hacer una fuente urbana con los chorros "de seda", pero lo que no quieres es que el fondo te distraiga, ahí por narices tienes que abrir bastante.

Otro ejemplo, retrato a pleno sol: quieres abrir al máximo, pero tu cámara no llega a más de 1/2000 por ejemplo.

Para paisaje te puedes apañar, porque puedes cerrar sin problema, pero no todo es paisaje en el uso de NDs ;)
Píxeles: Ricoh GR
Haluros: Oly 35RC
Avatar de Usuario
aremesal
 
Mensajes: 2525
Registrado: Sab Dic 22, 2012 4:17 pm
Ubicación: Chiang Mai - Tailandia

Re: Filtro ND normal o variable? (y cuantos pasos?)

Notapor Pau » Mié May 25, 2016 10:01 am

aremesal escribió:
Por otro lado, no todo es fotografía de paisaje, Pau ;) Te pongo un ejemplo clásico: una fuente. Quieres hacer una fuente urbana con los chorros "de seda", pero lo que no quieres es que el fondo te distraiga, ahí por narices tienes que abrir bastante.


Te acercas a la fuente y el fondo ya lo desenfocas por hiperfocal :mrgreen: Es mas, en PS le das a duplicar capa y luego desenfoque guasiano hasta donde quieres. Borrar la fuente para que salga la capa de abajo y tienes el efecto deseado (y te ahorras un filtro :twisted: )
Avatar de Usuario
Pau
 
Mensajes: 7145
Registrado: Lun Dic 29, 2014 7:33 pm
Ubicación: Vulcano

Re: Filtro ND normal o variable? (y cuantos pasos?)

Notapor aremesal » Mié May 25, 2016 10:25 am

Pau escribió:
aremesal escribió:
Por otro lado, no todo es fotografía de paisaje, Pau ;) Te pongo un ejemplo clásico: una fuente. Quieres hacer una fuente urbana con los chorros "de seda", pero lo que no quieres es que el fondo te distraiga, ahí por narices tienes que abrir bastante.


Te acercas a la fuente y el fondo ya lo desenfocas por hiperfocal :mrgreen: Es mas, en PS le das a duplicar capa y luego desenfoque guasiano hasta donde quieres. Borrar la fuente para que salga la capa de abajo y tienes el efecto deseado (y te ahorras un filtro :twisted: )


O también puedes pasar de la cámara, plantar un caballete y pintar la fuente al óleo... :evil: pero si lo que quieres es meter en la foto una fuente de 4 metros, con el fondo desenfocado, no te queda otra que usar un angular a f/1.8 o más.
Píxeles: Ricoh GR
Haluros: Oly 35RC
Avatar de Usuario
aremesal
 
Mensajes: 2525
Registrado: Sab Dic 22, 2012 4:17 pm
Ubicación: Chiang Mai - Tailandia

Re: Filtro ND normal o variable? (y cuantos pasos?)

Notapor Pau » Mié May 25, 2016 10:09 pm

No si tendré que hacerle una foto a una dichosa fuente .... :twisted:
Avatar de Usuario
Pau
 
Mensajes: 7145
Registrado: Lun Dic 29, 2014 7:33 pm
Ubicación: Vulcano

Re: Filtro ND normal o variable? (y cuantos pasos?)

Notapor jcxl » Mié May 25, 2016 11:19 pm

Los adaptadores magneticos que he puesto, yo tengo uno para el objetivo de 67 mm que es el objetivo de mayor diametro que tengo y dos para los filtros tambien de 67 mm y con adaptadores de rosca los uso en todos los objetivos que tengo, siempre compro los filtros (menos los protectores) de 67 mm, los adaptadores de rosca los encuentras muy baratos si son normales, los buenos se van cerca de los 20 €, la difencia entre los normales y los buenos, por ejemplo los Heliopan estan hechos de bronce y no se quedan atascados aunque haya cambios de temperatura como pasa con los baratos, yo uso los adaptadores Kenko que son baratos y se quedan atascados, pero tengo unas pinzas especiales para soltar los filtros.

Cada fotografo ya sea profesional o aficionado busca siempre los mejores resultados en sus fotos, yo particularmente he dejado de tirar el dinero en cosas que hacen el apaño o lo tipico que te dicen en la tienda "llevate este para aprender y cuando sepas vienes y me compras el bueno" un filtro bueno te va a durar toda la vida tratandolo bien y sin accidentes y creo que 50, 60 o 100 € no es un precio alto, siempre y cuando cumpla con su funcion, es como comprar un tripode barato que no sea capaz de mantener la camara estable en una larga exposicion.

No te imaginas lo que algunos clientes llegan a exigir de los productos que me compran y estoy encantado porque los que saben lo que quieren tambien saben lo que compran, nadie da duros a cuatro pesetas y con todo el material que pasa por mis manos te puedo decir que es bueno, malo y regular, los filtros Haida no los he probado, tengo distribuidor de ellos y me han hablado muy bien, pero viendo las fotos o es mi monitor o veo los colores apagados y sigo recomendando los Heliopan
Imagen_8300254 by Jose Luis Lopez Fuentes, en Flickr
ImagenGradas de Soaso2 by Jose Luis Lopez Fuentes, en Flickr
ImagenGradas de soaso by Jose Luis Lopez Fuentes, en Flickr
jcxl
 
Mensajes: 216
Registrado: Sab May 10, 2014 2:58 pm

Re: Filtro ND normal o variable? (y cuantos pasos?)

Notapor aremesal » Lun May 30, 2016 10:18 am

jcxl escribió:Los adaptadores magneticos que he puesto, yo tengo uno para el objetivo de 67 mm que es el objetivo de mayor diametro que tengo y dos para los filtros tambien de 67 mm y con adaptadores de rosca los uso en todos los objetivos que tengo, siempre compro los filtros (menos los protectores) de 67 mm, los adaptadores de rosca los encuentras muy baratos si son normales, los buenos se van cerca de los 20 €, la difencia entre los normales y los buenos, por ejemplo los Heliopan estan hechos de bronce y no se quedan atascados aunque haya cambios de temperatura como pasa con los baratos, yo uso los adaptadores Kenko que son baratos y se quedan atascados, pero tengo unas pinzas especiales para soltar los filtros.

Cada fotografo ya sea profesional o aficionado busca siempre los mejores resultados en sus fotos, yo particularmente he dejado de tirar el dinero en cosas que hacen el apaño o lo tipico que te dicen en la tienda "llevate este para aprender y cuando sepas vienes y me compras el bueno" un filtro bueno te va a durar toda la vida tratandolo bien y sin accidentes y creo que 50, 60 o 100 € no es un precio alto, siempre y cuando cumpla con su funcion, es como comprar un tripode barato que no sea capaz de mantener la camara estable en una larga exposicion.

No te imaginas lo que algunos clientes llegan a exigir de los productos que me compran y estoy encantado porque los que saben lo que quieren tambien saben lo que compran, nadie da duros a cuatro pesetas y con todo el material que pasa por mis manos te puedo decir que es bueno, malo y regular, los filtros Haida no los he probado, tengo distribuidor de ellos y me han hablado muy bien, pero viendo las fotos o es mi monitor o veo los colores apagados y sigo recomendando los Heliopan


Yo también soy de comprar 58mm (porque es el objetivo más grande que tengo) y usar anillos adaptadores. Precisamente estoy a la espera de que me lleguen unas pinzas para los objetivos, porque los míos también se quedan pegados (Kenko, Hoya y Haida). No sabía que los de bronce no se atascaban... es bueno saberlo para el futuro.

En lo de "hacer el apaño" estoy contigo, prefiero comprar calidad desde el principio. Pero esto de los anillos hago cuentas y me sale muy caro solo para no tener que andar roscando :? porque lo bueno de ese sistema yo creo que es poder cambiar rápidamente de filtro, por ejemplo, ir "al desnudo" y poner el polarizador, quitarlo y poner un ND, quitarlo hacer foto y volver a ponerlo... sin el engorro de andar roscando; o con película, el poder llevar el amarillo, en un segundo cambiarlo por el rojo, volver al amarillo, cambiar a verde para una foto, volver al amarillo, etc. Y para esto necesitas un anillo magnético en cada filtro :(

Aprovecho a preguntar: siendo de neodimio supongo que el agarre es suficientemente fuerte como para usar un polarizador y girarlo sin problema, ¿verdad? Y para roscar un segundo filtro, ¿el agarre magnético es suficiente como para hacerlo cómodamente?

La verdad que para mi uso sería mucha pasta, pero me lo sigo pensando, me parecen un invento genial...
Píxeles: Ricoh GR
Haluros: Oly 35RC
Avatar de Usuario
aremesal
 
Mensajes: 2525
Registrado: Sab Dic 22, 2012 4:17 pm
Ubicación: Chiang Mai - Tailandia

Re: Filtro ND normal o variable? (y cuantos pasos?)

Notapor Tomassi » Lun May 30, 2016 11:20 am

Perdonen, caballeros, les quería hacer una pregunta. Estoy detrás de un filtro de densidad neutra variable, fundamentalmente para video. Si tuviesen que substituir un filtro ND variable por dos fijos, cuales escogerían??? Situaciones todoterreno en exteriores
Avatar de Usuario
Tomassi
 
Mensajes: 303
Registrado: Vie Nov 29, 2013 2:37 pm

Re: Filtro ND normal o variable? (y cuantos pasos?)

Notapor aremesal » Lun May 30, 2016 8:07 pm

Juankinki escribió:
aremesal escribió:Uhm... si es solo por eso, olvídalo y vete directo a por uno fijo. Yo nunca he tenido problema para enfocar con el ND1000 puesto (un Haida también), aunque es cierto que este tan oscuro lo uso solo con luz de sol. Por ejemplo, esta foto:

Coloqué la cámara (E-M5, primera versión) en el trípode, le puse el filtro, y usé el LiveView para encuadrar. Enfoqué con el AF con el filtro puesto sin problema, y disparé, todo desde el disparador remoto claro.

A veces ayuda a enfocar abrir a tope el objetivo: abres a f/1.8, enfocas, bloqueas enfoque (pasando a MF por ejemplo) y luego ya cierras y mides.

Esta tarde hago la prueba con el mismo filtro en un ambiente menos luminoso, para confirmar que enfoca bien con el filtro puesto y sin estar a pleno sol.



Gracias Alvaro (y a todos los demás). Da gusto acudir a este pozo de sabiduría que es el foro. :D


Juan, te cito para que leas esto, que supongo que te interesará ;)

Al final hice la prueba de AF con poca luz. Efectivamente, con poca luz es necesario quitarlo, pero para uso en exteriores yo creo que se puede hacer. Como lo de la luz es un poco relativo en palabra, te dejo las pruebas según EV (medido con fotómetro), las pruebas hechas con el Haida ND1000 (10 pasos) puesto en E-M5 (modelo viejo):

- EV15 (calle soleada): sin problema, AF instantáneo con el filtro puesto.
- EV10 (calle en sombra, atardecer, la gente no arroja sombra): sin problema, el AF duda un poco más pero enfoca bastante rápido y con total precisión.
- EV7 (interior de casa en día nublado): aquí ya no pude enfocar con AF, el sensor no recibe suficiente luz como para reconocer bordes.

Por encima de EV8 con esta cámara se consigue AF con el filtro de 10 pasos puesto. Por debajo de EV8 es necesario tener algún borde definido contra una luz (borde de edificio contra cielo, por ejemplo) o tener alguna luz puntual que defina algún borde (un reflejo en el marco de un cuadro por ejemplo) para que el AF funcione.

Espero que estas pruebas te sirvan para hacerte una idea de cuándo tendrás que quitar el filtro para enfocar ;)

Por cierto, si es por eso por lo que más piensas en los variables, otra opción que tienes son los filtros rectangulares: simplemente lo levantas, enfocas y lo bajas, cosa de 2 segundos, mucho más cómodo que enroscar ;)
Píxeles: Ricoh GR
Haluros: Oly 35RC
Avatar de Usuario
aremesal
 
Mensajes: 2525
Registrado: Sab Dic 22, 2012 4:17 pm
Ubicación: Chiang Mai - Tailandia

Re: Filtro ND normal o variable? (y cuantos pasos?)

Notapor jcxl » Lun May 30, 2016 9:42 pm

aremesal escribió: Yo también soy de comprar 58mm (porque es el objetivo más grande que tengo) y usar anillos adaptadores. Precisamente estoy a la espera de que me lleguen unas pinzas para los objetivos, porque los míos también se quedan pegados (Kenko, Hoya y Haida). No sabía que los de bronce no se atascaban... es bueno saberlo para el futuro.

En lo de "hacer el apaño" estoy contigo, prefiero comprar calidad desde el principio. Pero esto de los anillos hago cuentas y me sale muy caro solo para no tener que andar roscando :? porque lo bueno de ese sistema yo creo que es poder cambiar rápidamente de filtro, por ejemplo, ir "al desnudo" y poner el polarizador, quitarlo y poner un ND, quitarlo hacer foto y volver a ponerlo... sin el engorro de andar roscando; o con película, el poder llevar el amarillo, en un segundo cambiarlo por el rojo, volver al amarillo, cambiar a verde para una foto, volver al amarillo, etc. Y para esto necesitas un anillo magnético en cada filtro :(

Aprovecho a preguntar: siendo de neodimio supongo que el agarre es suficientemente fuerte como para usar un polarizador y girarlo sin problema, ¿verdad? Y para roscar un segundo filtro, ¿el agarre magnético es suficiente como para hacerlo cómodamente?

La verdad que para mi uso sería mucha pasta, pero me lo sigo pensando, me parecen un invento genial...


Mirare de hacer packs donde vengan las dos partes y con dos o tres anillos para los filtros (ahora empiezo a poner en la web el material de Hähnel y me va a llevar unos dias) y que salgan un poco mas baratos, aunque el margen es pequeño algo se podra arreglar.

Yo cuando los vi tambien me parecieron un gran invento y despues de probarlos aun mas, la idea es poder poner y quitar los filtros con rapidez y comodamente, si, puedes girar el polarizador sin problemas, agarran fuerte y tambien puedes poner 2 o mas filtros incluso portafiltros, este fin de semana si tengo ya el estudio acabado, hare una review en video de ellos y quiero probar si soportan el flash anular Metz 15 MS-1, creo que si

En cuanto a las monturas de los filtros se nota el material con el que estan hechos, si comparas el peso de un Heliopan con un Hoya por ejemplo, te das cuenta que el Heliopan pesa mas y rosca mejor, ademas da la sensacion de mas robustez, son muy buenos el problema que aqui no se conocen mucho, en calidad superan a la mayoria de marcas mas conocidas y caras
jcxl
 
Mensajes: 216
Registrado: Sab May 10, 2014 2:58 pm

Re: Filtro ND normal o variable? (y cuantos pasos?)

Notapor jcxl » Lun May 30, 2016 9:49 pm

Tomassi escribió:Perdonen, caballeros, les quería hacer una pregunta. Estoy detrás de un filtro de densidad neutra variable, fundamentalmente para video. Si tuviesen que substituir un filtro ND variable por dos fijos, cuales escogerían??? Situaciones todoterreno en exteriores


Para video si son mas aconsejables los ND variables, fijos 2 o 3 pasos seria lo suyo, al pasar de la sombra al sol por ejemplo siempre podras controlarlo mejor con un variable, precisamente se inventaron para video y cine
jcxl
 
Mensajes: 216
Registrado: Sab May 10, 2014 2:58 pm

Re: Filtro ND normal o variable? (y cuantos pasos?)

Notapor Juankinki » Lun May 30, 2016 9:57 pm

aremesal escribió:Juan, te cito para que leas esto, que supongo que te interesará ;)

Al final hice la prueba de AF con poca luz. Efectivamente, con poca luz es necesario quitarlo, pero para uso en exteriores yo creo que se puede hacer. Como lo de la luz es un poco relativo en palabra, te dejo las pruebas según EV (medido con fotómetro), las pruebas hechas con el Haida ND1000 (10 pasos) puesto en E-M5 (modelo viejo):

- EV15 (calle soleada): sin problema, AF instantáneo con el filtro puesto.
- EV10 (calle en sombra, atardecer, la gente no arroja sombra): sin problema, el AF duda un poco más pero enfoca bastante rápido y con total precisión.
- EV7 (interior de casa en día nublado): aquí ya no pude enfocar con AF, el sensor no recibe suficiente luz como para reconocer bordes.

Por encima de EV8 con esta cámara se consigue AF con el filtro de 10 pasos puesto. Por debajo de EV8 es necesario tener algún borde definido contra una luz (borde de edificio contra cielo, por ejemplo) o tener alguna luz puntual que defina algún borde (un reflejo en el marco de un cuadro por ejemplo) para que el AF funcione.

Espero que estas pruebas te sirvan para hacerte una idea de cuándo tendrás que quitar el filtro para enfocar ;)

Por cierto, si es por eso por lo que más piensas en los variables, otra opción que tienes son los filtros rectangulares: simplemente lo levantas, enfocas y lo bajas, cosa de 2 segundos, mucho más cómodo que enroscar ;)


Muchas gracias Alvaro. Oído cocina. También se me ocurre que en interior con poca luz se puede utilizar la luz de la cámara de ayuda al enfoque, aunque no creo que sea la panacea porque a veces y dependiendo de la luminosidad del objetivo y de la carencia de contrastes el AF falla incluso sin poner ningún tipo de filtro. Pero bueno...eso creo que es ya buscarle tres pies al gato.
De todos modos os haré caso y descartaré el filtro variable. ;)

Un saludo
Juan
Olympus E-M5 II y E-PL7 y Panasonic GM5
Zuiko 12-40 PRO y 17 f/1.8 - Lumix 12-32 y 35-100
Canon FD Varios - Nikon 180, Canon EF 50 STM, Canon EF 24 USM
Sony A7RII, Sony 24-105 G.
“La fotografía no puede cambiar la realidad pero sí puede mostrarla”.
Avatar de Usuario
Juankinki
 
Mensajes: 7039
Registrado: Mar Dic 09, 2014 5:39 pm
Ubicación: Madrid

Re: Filtro ND normal o variable? (y cuantos pasos?)

Notapor aremesal » Lun May 30, 2016 10:54 pm

Juankinki escribió:Muchas gracias Alvaro. Oído cocina. También se me ocurre que en interior con poca luz se puede utilizar la luz de la cámara de ayuda al enfoque, aunque no creo que sea la panacea porque a veces y dependiendo de la luminosidad del objetivo y de la carencia de contrastes el AF falla incluso sin poner ningún tipo de filtro. Pero bueno...eso creo que es ya buscarle tres pies al gato.
De todos modos os haré caso y descartaré el filtro variable. ;)


Qué va, ni con luz de ayuda cogía foco en interior con poca luz (ya te digo, luz natural de día muy nublado). Supongo que en interior esto no es problema porque siempre puedes iluminar con una linterna, con un flexo o con lo que sea para el momento de enfocar y listos. El problema estará cuando tengas esas condiciones en la calle (sería la luz que hay justo antes de ponerse del todo el sol), que ahí sí que te tocaría quitarlo y ponerlo tras enfocar. Pero por lo visto, incluso en bosque cerrado (EV11-10) enfocaría.

Ten en cuenta también que es mi E-M5 vieja, seguramente las cámaras más modernas tengan un mejor AF ;)

jcxl escribió:Mirare de hacer packs donde vengan las dos partes y con dos o tres anillos para los filtros (ahora empiezo a poner en la web el material de Hähnel y me va a llevar unos dias) y que salgan un poco mas baratos, aunque el margen es pequeño algo se podra arreglar.

Yo cuando los vi tambien me parecieron un gran invento y despues de probarlos aun mas, la idea es poder poner y quitar los filtros con rapidez y comodamente, si, puedes girar el polarizador sin problemas, agarran fuerte y tambien puedes poner 2 o mas filtros incluso portafiltros, este fin de semana si tengo ya el estudio acabado, hare una review en video de ellos y quiero probar si soportan el flash anular Metz 15 MS-1, creo que si

En cuanto a las monturas de los filtros se nota el material con el que estan hechos, si comparas el peso de un Heliopan con un Hoya por ejemplo, te das cuenta que el Heliopan pesa mas y rosca mejor, ademas da la sensacion de mas robustez, son muy buenos el problema que aqui no se conocen mucho, en calidad superan a la mayoria de marcas mas conocidas y caras


Pues sería interesante... ya te digo que para mi hay dos situaciones donde me vendrían de perlas, especialmente la segunda:

- Alternar entre sin filtro/polarizador/ND
- Alternar entre amarillo/rojo/verde usando película

Supongo que el margen sea mínimo en estas cosas, así que será cosa de ahorrar 8-)

Precisamente mi trípode es un Hähnel y estoy más que satisfecho con él, lo compré hace ya unos años (tres o cuatro) porque no tenía la economía como para grandes gastos, y me sorprendió gratamente. Obviamente, la bola no tiene el tacto de una Manfrotto o similar, pero funciona muy bien. Lo único malo, que el plato es de un tamaño propio de Hähnel, no compatible con ArcaSwiss :evil:
Píxeles: Ricoh GR
Haluros: Oly 35RC
Avatar de Usuario
aremesal
 
Mensajes: 2525
Registrado: Sab Dic 22, 2012 4:17 pm
Ubicación: Chiang Mai - Tailandia

Re: Filtro ND normal o variable? (y cuantos pasos?)

Notapor jcxl » Lun May 30, 2016 11:30 pm

El problema del precio es la patente y que vienen de EEUU, pero algo se podra hacer

El distribuidor de Hähnel en España es el mismo de Manfrotto y Gitzo, asi que tripodes de Hähnel no trae, la ultima vez que estuve en el valle de Ordesa acabe harto de mi Giottos de 3 secciones, como la economia no me ha llegado para un FLM acabo de comprarme para uso personal el Hama Traveller Premium Duo 146, todavia no lo he probado pero a primera vista la calidad es muy buena, no tiene nada que ver con los Hama baratos, hasta mi mujer en lugar de echarme la bronca dijo "que guapo"
jcxl
 
Mensajes: 216
Registrado: Sab May 10, 2014 2:58 pm

Anterior

Volver a Accesorios y hardware



¿Quién está conectado?

Usuarios navegando por este Foro: No hay usuarios registrados visitando el Foro y 70 invitados