Filtro ND normal o variable? (y cuantos pasos?)

[Juankinki]

Vuelvo a retomar este hilo.
¿Os reafirmáis en que los filtros ND variables no merecen la pena o se le puede dar una oportunidad a éste?
https://www.amazon.es/Hoya-62-0MM-TEC-d ... able+62+mm
La verdad es que no es ninguna ganga y tampoco me quiero arriesgar a que luego sea una castaña.
Hay opiniones de los clientes en diferentes sentidos. Unos dicen que es excelente, otros que cumple y otros que lo han devuelto por malo.
Por otra parte, si es bueno, ¿os parece poco que se quede en 9 pasos?. Siempre se puede cerrar un poco más el diafragma dependiendo de la toma. Venga, a ver que me contáis.

Un saludo
Juan

[jcxl]

Los filtros variables son muy utiles cuando grabas video o cine, logicamente los profesionales no usan esta calidad de filtro la serie TEC de Hoya es la mas baja de todo el catalogo de Hoya, yo para fotografia uso y recomiendo filtros fijos de calidad, yo uso los Heliopan de 10 pasos y 6 pasos y no hecho en falta el variable que tengo tirado en el cajon y jamas voy a volver a usar.

Estos filtros variables son dos filtros polarizadores uno encima del otro, si la calidad de un cristal no es buena imaginate dos cristales malos o regulares delante del objetivo, ademas de la conocida cruz oscura, yo notaba zonas mas oscuras y otras mas claras, yo no los recomiendo, pero cada uno es libre de elegir y si a ti te hace el apaño, ahora tampoco vas a encontrar diferencia entre el Hoya o Phottix ND-V por ejemplo y cuesta casi la mitad

[Juankinki]

Los filtros variables son muy utiles cuando grabas video o cine, logicamente los profesionales no usan esta calidad de filtro la serie TEC de Hoya es la mas baja de todo el catalogo de Hoya, yo para fotografia uso y recomiendo filtros fijos de calidad, yo uso los Heliopan de 10 pasos y 6 pasos y no hecho en falta el variable que tengo tirado en el cajon y jamas voy a volver a usar.

Estos filtros variables son dos filtros polarizadores uno encima del otro, si la calidad de un cristal no es buena imaginate dos cristales malos o regulares delante del objetivo, ademas de la conocida cruz oscura, yo notaba zonas mas oscuras y otras mas claras, yo no los recomiendo, pero cada uno es libre de elegir y si a ti te hace el apaño, ahora tampoco vas a encontrar diferencia entre el Hoya o Phottix ND-V por ejemplo y cuesta casi la mitad

Muchas gracias, compañero. Tomo buena nota de lo que me dices.

Un saludo
Juan

[Pau]

Pues yo para el 12-40 compré un Haida Juan, y muchos me dijeron que es Bueno bonito y barato, y una vez probado, te lo recomiendo.

Fijo, nada de variable. Por que? Por lo siguiente:

Hay dos tipos de filtros que no se pueden emular en el ordenador, y son el polarizador y el ND. Que nivel de ND?

el de 10 pasos. ¿Por que? Pues porque el de 3 lo consigues con el polarizador. El de 6 también mas diafragma, y que nos queda? El de 10

Conclusión: no necesitas la teórica versatilidad del variable.

nota.- Si encuentras algo en esta foto que te indique que se trata de un filtro barato, me lo dices:

[Juankinki]

Pues yo para el 12-40 compré un Haida Juan, y muchos me dijeron que es Bueno bonito y barato, y una vez probado, te lo recomiendo.

Fijo, nada de variable. Por que? Por lo siguiente:

Hay dos tipos de filtros que no se pueden emular en el ordenador, y son el polarizador y el ND. Que nivel de ND?

el de 10 pasos. ¿Por que? Pues porque el de 3 lo consigues con el polarizador. El de 6 también mas diafragma, y que nos queda? El de 10

Conclusión: no necesitas la teórica versatilidad del variable.

nota.- Si encuentras algo en esta foto que te indique que se trata de un filtro barato, me lo dices:

Tienes razón Pau, no se nota falta de nitidez. La pregunta acerca del variable era más que nada por la comodidad de no tener que poner el filtro después de enfocar.

Gracias y un abrazo
Juan

[Maldoror]

Pues yo para el 12-40 compré un Haida Juan, y muchos me dijeron que es Bueno bonito y barato, y una vez probado, te lo recomiendo.

Fijo, nada de variable. Por que? Por lo siguiente:

Hay dos tipos de filtros que no se pueden emular en el ordenador, y son el polarizador y el ND. Que nivel de ND?

el de 10 pasos. ¿Por que? Pues porque el de 3 lo consigues con el polarizador. El de 6 también mas diafragma, y que nos queda? El de 10

Conclusión: no necesitas la teórica versatilidad del variable.

nota.- Si encuentras algo en esta foto que te indique que se trata de un filtro barato, me lo dices:

¿Cuál es la referencia del Haida de 10 pasos? Yo, atendiendo vuestras recomendaciones, compré el x1000, concretamente éste:

https://www.amazon.es/gp/product/B004ID ... UTF8&psc=1

Pero no sé si es el más oscuro que puedo de comprar de Haida. Se ve prácticamente negro, pero no creo que tenga 10 pasos de compensación, ¿cuál es el tuyo?.

Lo he probado esta mañana, en la playa, con sol medianamente velado, es decir, mucha luz, y los disparos los he hecho a una media de 13 segundos... pero cerrando diafragma a f/18 como mínimo.

[Maldoror]

¿Cuál es la referencia del Haida de 10 pasos? Yo, atendiendo vuestras recomendaciones, compré el x1000, concretamente éste:

https://www.amazon.es/gp/product/B004ID ... UTF8&psc=1

Pero no sé si es el más oscuro que puedo de comprar de Haida. Se ve prácticamente negro, pero no creo que tenga 10 pasos de compensación, ¿cuál es el tuyo?.

Lo he probado esta mañana, en la playa, con sol medianamente velado, es decir, mucha luz, y los disparos los he hecho a una media de 13 segundos... pero cerrando diafragma a f/18 como mínimo.

Me contesto. mira que soy vago He hecho la medición con objetivo hacia el cielo, y me pasa la medición de 1/160 a 5 segundos, así que, efectivamente, la diferencia es de aproxidamente 10 pasos. Lo que me hacía dudar es que aparece la expresión ND 3.0 y eso me hacía dudar, Imagino que éste es el mismo que el tuyo, Pau, y, por ese precio, me parece muy recomendable.

[aremesal]

Tienes razón Pau, no se nota falta de nitidez. La pregunta acerca del variable era más que nada por la comodidad de no tener que poner el filtro después de enfocar.

Uhm... si es solo por eso, olvídalo y vete directo a por uno fijo. Yo nunca he tenido problema para enfocar con el ND1000 puesto (un Haida también), aunque es cierto que este tan oscuro lo uso solo con luz de sol. Por ejemplo, esta foto:



Coloqué la cámara (E-M5, primera versión) en el trípode, le puse el filtro, y usé el LiveView para encuadrar. Enfoqué con el AF con el filtro puesto sin problema, y disparé, todo desde el disparador remoto claro.

A veces ayuda a enfocar abrir a tope el objetivo: abres a f/1.8, enfocas, bloqueas enfoque (pasando a MF por ejemplo) y luego ya cierras y mides.

Esta tarde hago la prueba con el mismo filtro en un ambiente menos luminoso, para confirmar que enfoca bien con el filtro puesto y sin estar a pleno sol.

Lo que me hacía dudar es que aparece la expresión ND 3.0 y eso me hacía dudar, Imagino que éste es el mismo que el tuyo, Pau, y, por ese precio, me parece muy recomendable.

Eso de 3.0 es la densidad óptica, y efectivamente 3.0 equivale a ND1000 https://en.wikipedia.org/wiki/Neutral-density_filter

[Juankinki]

Uhm... si es solo por eso, olvídalo y vete directo a por uno fijo. Yo nunca he tenido problema para enfocar con el ND1000 puesto (un Haida también), aunque es cierto que este tan oscuro lo uso solo con luz de sol. Por ejemplo, esta foto:

Coloqué la cámara (E-M5, primera versión) en el trípode, le puse el filtro, y usé el LiveView para encuadrar. Enfoqué con el AF con el filtro puesto sin problema, y disparé, todo desde el disparador remoto claro.

A veces ayuda a enfocar abrir a tope el objetivo: abres a f/1.8, enfocas, bloqueas enfoque (pasando a MF por ejemplo) y luego ya cierras y mides.

Esta tarde hago la prueba con el mismo filtro en un ambiente menos luminoso, para confirmar que enfoca bien con el filtro puesto y sin estar a pleno sol.

Gracias Alvaro (y a todos los demás). Da gusto acudir a este pozo de sabiduría que es el foro.

Saludos
Juan

[Pau]

Me contesto. mira que soy vago He hecho la medición con objetivo hacia el cielo, y me pasa la medición de 1/160 a 5 segundos, así que, efectivamente, la diferencia es de aproxidamente 10 pasos. Lo que me hacía dudar es que aparece la expresión ND 3.0 y eso me hacía dudar, Imagino que éste es el mismo que el tuyo, Pau, y, por ese precio, me parece muy recomendable.

Creo que es el mismo solo que el mio es de 62 mm Ø. Me lo recomendó aremesal y le hice caso. No me arrepiento.

[jcxl]

Las diferentes densidades de los filtros tienen utilidad sobretodo cuando lo que quieres es controlar la profundidad de campo, no es el mismo resultado un filtro de 6 pasos, que un polarizador y cerrar diafragma, para controlar la profundidad de campo.
Yo por ejemplo para cascadas o playa a pleno sol uso el de 10 pasos, para aterdeceres o zonas sombrias uso el de 6 pasos, si lo que quieres es enfocar y luego poner el filtro sin problemas yo uso esto http://www.losionline.com/xume-adaptador-magnetico-para-objetivo.html

[aremesal]

Las diferentes densidades de los filtros tienen utilidad sobretodo cuando lo que quieres es controlar la profundidad de campo, no es el mismo resultado un filtro de 6 pasos, que un polarizador y cerrar diafragma, para controlar la profundidad de campo.
Yo por ejemplo para cascadas o playa a pleno sol uso el de 10 pasos, para aterdeceres o zonas sombrias uso el de 6 pasos, si lo que quieres es enfocar y luego poner el filtro sin problemas yo uso esto http://www.losionline.com/xume-adaptador-magnetico-para-objetivo.html

Inventazo. Aunque vaya precio, afu [emoji29]

[Pau]

Las diferentes densidades de los filtros tienen utilidad sobretodo cuando lo que quieres es controlar la profundidad de campo, no es el mismo resultado un filtro de 6 pasos, que un polarizador y cerrar diafragma, para controlar la profundidad de campo.
Yo por ejemplo para cascadas o playa a pleno sol uso el de 10 pasos, para aterdeceres o zonas sombrias uso el de 6 pasos, si lo que quieres es enfocar y luego poner el filtro sin problemas yo uso esto http://www.losionline.com/xume-adaptador-magnetico-para-objetivo.html

Inventazo. Aunque vaya precio, afu [emoji29]

40€ te parece caro Álvaro? yo lo veo bien. Lo que no veo bien es ir cargado de filtros. Al final necesitas una carretilla para llevarlo todo. Que no. Hay que ser práctico y apañarse con lo mas básico, es mi modo de verlo. Lo de la PDC .... en foto de paisaje queremos desenfocar o mas bien que se enfoque todo? cerramos f/ y ya tenemos lo que queremos.

[aremesal]

40€ te parece caro Álvaro? yo lo veo bien. Lo que no veo bien es ir cargado de filtros. Al final necesitas una carretilla para llevarlo todo. Que no. Hay que ser práctico y apañarse con lo mas básico, es mi modo de verlo. Lo de la PDC .... en foto de paisaje queremos desenfocar o mas bien que se enfoque todo? cerramos f/ y ya tenemos lo que queremos.

No, 40€ es solo el anillo para el objetivo. Luego tienes que sumar mínimo otros 15€ por cada filtro que quieras usar rápido, o al menos por cada diámetro de filtro que uses. Yo uso polarizador + ND1000 de 58, y ND4 de 49, solo con eso ya serían 40+15+18... no me parece barato, la verdad.

Pero si luego pienso en la utilidad ideal, que sería con una de mis cámaras de formato medio para disparar película B/N y poder cambiar rápidamente de filtro de color... es anillo de objetivo de 58 y cuatro filtros de 58 ¡en total casi 100€! ¡los filtros me costaron menos de la mitad (y son Kenko)!

Y me parece además un precio artificial. El anillo del objetivo cuesta lo mismo fabricarlo que los de filtro, pero cuesta tres veces más, ¿por qué? Fácil: lo normal será comprar uno para un objetivo y varios para varios filtros, como el del objetivo es impepinable pues ale, más beneficios. Sí, me parece muy caro.

Por otro lado, no todo es fotografía de paisaje, Pau Te pongo un ejemplo clásico: una fuente. Quieres hacer una fuente urbana con los chorros "de seda", pero lo que no quieres es que el fondo te distraiga, ahí por narices tienes que abrir bastante.

Otro ejemplo, retrato a pleno sol: quieres abrir al máximo, pero tu cámara no llega a más de 1/2000 por ejemplo.

Para paisaje te puedes apañar, porque puedes cerrar sin problema, pero no todo es paisaje en el uso de NDs

[Pau]

Por otro lado, no todo es fotografía de paisaje, Pau Te pongo un ejemplo clásico: una fuente. Quieres hacer una fuente urbana con los chorros "de seda", pero lo que no quieres es que el fondo te distraiga, ahí por narices tienes que abrir bastante.

Te acercas a la fuente y el fondo ya lo desenfocas por hiperfocal Es mas, en PS le das a duplicar capa y luego desenfoque guasiano hasta donde quieres. Borrar la fuente para que salga la capa de abajo y tienes el efecto deseado (y te ahorras un filtro )

[aremesal]

Por otro lado, no todo es fotografía de paisaje, Pau Te pongo un ejemplo clásico: una fuente. Quieres hacer una fuente urbana con los chorros "de seda", pero lo que no quieres es que el fondo te distraiga, ahí por narices tienes que abrir bastante.

Te acercas a la fuente y el fondo ya lo desenfocas por hiperfocal Es mas, en PS le das a duplicar capa y luego desenfoque guasiano hasta donde quieres. Borrar la fuente para que salga la capa de abajo y tienes el efecto deseado (y te ahorras un filtro )

O también puedes pasar de la cámara, plantar un caballete y pintar la fuente al óleo... pero si lo que quieres es meter en la foto una fuente de 4 metros, con el fondo desenfocado, no te queda otra que usar un angular a f/1.8 o más.

[Pau]

No si tendré que hacerle una foto a una dichosa fuente ....

[jcxl]

Los adaptadores magneticos que he puesto, yo tengo uno para el objetivo de 67 mm que es el objetivo de mayor diametro que tengo y dos para los filtros tambien de 67 mm y con adaptadores de rosca los uso en todos los objetivos que tengo, siempre compro los filtros (menos los protectores) de 67 mm, los adaptadores de rosca los encuentras muy baratos si son normales, los buenos se van cerca de los 20 €, la difencia entre los normales y los buenos, por ejemplo los Heliopan estan hechos de bronce y no se quedan atascados aunque haya cambios de temperatura como pasa con los baratos, yo uso los adaptadores Kenko que son baratos y se quedan atascados, pero tengo unas pinzas especiales para soltar los filtros.

Cada fotografo ya sea profesional o aficionado busca siempre los mejores resultados en sus fotos, yo particularmente he dejado de tirar el dinero en cosas que hacen el apaño o lo tipico que te dicen en la tienda "llevate este para aprender y cuando sepas vienes y me compras el bueno" un filtro bueno te va a durar toda la vida tratandolo bien y sin accidentes y creo que 50, 60 o 100 € no es un precio alto, siempre y cuando cumpla con su funcion, es como comprar un tripode barato que no sea capaz de mantener la camara estable en una larga exposicion.

No te imaginas lo que algunos clientes llegan a exigir de los productos que me compran y estoy encantado porque los que saben lo que quieren tambien saben lo que compran, nadie da duros a cuatro pesetas y con todo el material que pasa por mis manos te puedo decir que es bueno, malo y regular, los filtros Haida no los he probado, tengo distribuidor de ellos y me han hablado muy bien, pero viendo las fotos o es mi monitor o veo los colores apagados y sigo recomendando los Heliopan
_8300254 by Jose Luis Lopez Fuentes, en Flickr
Gradas de Soaso2 by Jose Luis Lopez Fuentes, en Flickr
Gradas de soaso by Jose Luis Lopez Fuentes, en Flickr

[aremesal]

Los adaptadores magneticos que he puesto, yo tengo uno para el objetivo de 67 mm que es el objetivo de mayor diametro que tengo y dos para los filtros tambien de 67 mm y con adaptadores de rosca los uso en todos los objetivos que tengo, siempre compro los filtros (menos los protectores) de 67 mm, los adaptadores de rosca los encuentras muy baratos si son normales, los buenos se van cerca de los 20 €, la difencia entre los normales y los buenos, por ejemplo los Heliopan estan hechos de bronce y no se quedan atascados aunque haya cambios de temperatura como pasa con los baratos, yo uso los adaptadores Kenko que son baratos y se quedan atascados, pero tengo unas pinzas especiales para soltar los filtros.

Cada fotografo ya sea profesional o aficionado busca siempre los mejores resultados en sus fotos, yo particularmente he dejado de tirar el dinero en cosas que hacen el apaño o lo tipico que te dicen en la tienda "llevate este para aprender y cuando sepas vienes y me compras el bueno" un filtro bueno te va a durar toda la vida tratandolo bien y sin accidentes y creo que 50, 60 o 100 € no es un precio alto, siempre y cuando cumpla con su funcion, es como comprar un tripode barato que no sea capaz de mantener la camara estable en una larga exposicion.

No te imaginas lo que algunos clientes llegan a exigir de los productos que me compran y estoy encantado porque los que saben lo que quieren tambien saben lo que compran, nadie da duros a cuatro pesetas y con todo el material que pasa por mis manos te puedo decir que es bueno, malo y regular, los filtros Haida no los he probado, tengo distribuidor de ellos y me han hablado muy bien, pero viendo las fotos o es mi monitor o veo los colores apagados y sigo recomendando los Heliopan

Yo también soy de comprar 58mm (porque es el objetivo más grande que tengo) y usar anillos adaptadores. Precisamente estoy a la espera de que me lleguen unas pinzas para los objetivos, porque los míos también se quedan pegados (Kenko, Hoya y Haida). No sabía que los de bronce no se atascaban... es bueno saberlo para el futuro.

En lo de "hacer el apaño" estoy contigo, prefiero comprar calidad desde el principio. Pero esto de los anillos hago cuentas y me sale muy caro solo para no tener que andar roscando porque lo bueno de ese sistema yo creo que es poder cambiar rápidamente de filtro, por ejemplo, ir "al desnudo" y poner el polarizador, quitarlo y poner un ND, quitarlo hacer foto y volver a ponerlo... sin el engorro de andar roscando; o con película, el poder llevar el amarillo, en un segundo cambiarlo por el rojo, volver al amarillo, cambiar a verde para una foto, volver al amarillo, etc. Y para esto necesitas un anillo magnético en cada filtro

Aprovecho a preguntar: siendo de neodimio supongo que el agarre es suficientemente fuerte como para usar un polarizador y girarlo sin problema, ¿verdad? Y para roscar un segundo filtro, ¿el agarre magnético es suficiente como para hacerlo cómodamente?

La verdad que para mi uso sería mucha pasta, pero me lo sigo pensando, me parecen un invento genial...

[Tomassi]

Perdonen, caballeros, les quería hacer una pregunta. Estoy detrás de un filtro de densidad neutra variable, fundamentalmente para video. Si tuviesen que substituir un filtro ND variable por dos fijos, cuales escogerían??? Situaciones todoterreno en exteriores