Opinión sobre el referéndum y la independencia de Cataluña

[Juankinki]

Señores despiértense pero sigan con los ojos cerrados. Por no hablar se ha llegado a esto y callándose no se arreglará y precisamente por no tratar de fotografía estamos en Off Topics.

+1

[templario]

Cito "El Govern, anuncia, trasladará en los próximos días al Parlament los resultados del 1-O para que actúe de acuerdo a la ley del referéndum, que prevé la proclamación unilateral de independencia."

Toda esta mentira de referéndum para llegar a esto. Se podían haber ahorrado las tortas y la verguenza de ver a los mossos. Lo iban a hacer igual, para que este follon?
Gente votando mas de dos veces, sin ningun control, sin recuento valido, un gran mentira que nos podían haber ahorrado a todos.
Ahora a esperar el 155, que es lo que quieren.
Un desastre para todos por culpa de los políticos y sus politicas...

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[Juankinki]

Reconforta leer comentarios como estos últimos, especialmente porqué además vienen de personas de fuera de Cataluña.

Y no sólo de algunos de los que estamos en el foro.
Estas imágenes son de esta tarde noche en la Puerta del Sol de Madrid. Concentración en apoyo del derecho a decidir y a la democracia.




Saludos,
Juan.

[Pau]

Gente votando mas de dos veces, sin ningun control, sin recuento valido, un gran mentira que nos podían haber ahorrado a todos.

Los observadores internacionals no opinant lo mismo. El voto telemàtico no permite repeticiones. Os gusta estar desinformados porque estais posicionades y apalancades.

Ya llegará el dia que tu también votaràs así.

[Juankinki]

Los observadores internacionals no opinant lo mismo. El voto telemàtico no permite repeticiones. Os gusta estar desinformados porque estais posicionades y apalancades.

Ya llegará el dia que tu también votaràs así.

https://www.facebook.com/16291341710803 ... =2&theater
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[templario]

Pau en serio, puedes ser independentista pero decir que es un referéndum válido, pues lo siento pero hasta vosotros sabeis que no.
Una mentira total. Que os vale para proclamar la independencia? Pues empezais bien como pais serio y respetable...
No le va a quedar otra al presidente del gobierno, que lo ha hecho fatal, que aplicar lo que le obliga la ley, que si no no hacia nada...
Si tu ves, y algún compañero mas del foro, que esto ha sido válido y que os da una fuerza moral y legal para proclamar la independencia pues yo debo vivir en un teseracto, en otra dimensión...

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[templario]

https://www.elespanol.com/espana/201710 ... 621_0.html

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[Duir]

Templario, no desvíes la atención. Tu "mejor policía del mundo" ha dado un gran impulso al independentismo. Ya has demostrado tu alergia por unas cosas y tu alegría por otras. Y si alguien voto dos veces el que hizo trampa no fue la mesa, fue el que lo hizo, también muchos o no pudieron porque no les dejaron hacerlo bajo amenazas o lo hicieron y luego les robaron las urnas así que vale ya. Podrías decir algo constructivo para variar o aportar alguna idea propia para desatascar el conflicto que no pase por mas policía si es posible.

[templario]

Templario, no desvíes la atención. Tu "mejor policía del mundo" ha dado un gran impulso al independentismo. Ya has demostrado tu alergia por unas cosas y tu alegría por otras. Y si alguien voto dos veces el que hizo trampa no fue la mesa, fue el que lo hizo, también muchos o no pudieron porque no les dejaron hacerlo bajo amenazas o lo hicieron y luego les robaron las urnas así que vale ya. Podrías decir algo constructivo para variar o aportar alguna idea propia para desatascar el conflicto que no pase por mas policía si es posible.

Tus ideas son construcctivas y las mias no.
Dejar votar a la gente en un proceso ilegal que tiene como finalidad la imposicion al resto de algo ilegal es lo justo y lo normal en un Estado democrático.
Echar a la gente a las calles para que se prepare es democracia.
Duir no vamos a coincidir en esto. Lo siento. Deja de decir que diga algo que no voy a decir.
No quiero focalizar un uno contra otro.
Yo expongo mi criterio y tu el tuyo. Estamos en democracia, aunque se diga que no...
La Policía ha actuado muy bien. A alguno se le ha ido la cabeza, y lo sancionaran como corresponda, pero la gran mayoria lo ha hecho perfecto.
A una persona que te dice que de un sitio no se mueve y que va a ejercer fuerza para ello la unica forma que tiene la Policía es hacer uso de la fuerza, proporcional, pero fuerza al fin y al cabo.

Se llega a un colegio. El jefe del operativo avisa por megafonía tres veces minimo, en un plazo de tiempo, que se va a intervernir. Si las personas que se quedan persisten en su actitud, se les desaloja.
Muchos colegios se desalojaron pacificamente y eso no sale.
La Policía Española y la Guardia Civil son garantes de la ley y cumplen leyes y mandato judicial.
Ah, y son apolíticos, no como los mandos y una parte de los mossos.
Vuelta a la legalidad, elecciones y a cambiar lo que haya que cambiar con votos legales.

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[Duir]

No, democracia es echar a la gente de las calles, como todos sabemos.

[aoc]

Una actuación del gobierno central era inevitable tal como se habían desarrollado los acontecimientos.

MR tuvo un dilema: contra los dirigentes o contra el pueblo

Ya estoy esperando las próximas elecciones generales, tengo curiosidad en saber si este país está preparado para la democracia
(sólo es mi opinión, por supuesto)

[Duir]

Yo es que la mejor información la saco de "El Mundo Today" que así, a lo tonto, no dice na pero lo dice to.
"Cientos de catalanes, ingresados con la Marca España en varias zonas del cuerpo"

Soy reincidente, ya en tiempos leía Hermano Lobo.

[keydo]

Yo es que la mejor información la saco de "El Mundo Today" que así, a lo tonto, no dice na pero lo dice to.
"Cientos de catalanes, ingresados con la Marca España en varias zonas del cuerpo"

Soy reincidente, ya en tiempos leía Hermano Lobo.

Donde se ponga la Marca Catalunya...

[Xesco]

Has borrado mi post Guillermo?
o se ha evaporado?

gracias.

[Duir]

Es cojonudo, porque unos sean malos los otros son mejores... Venga ya.

[Guillermo Luijk]

Has borrado mi post Guillermo?
o se ha evaporado?

gracias.

Las dos cosas. Si lo logras decir contando hasta 10, sin insultar, entonces no te lo borraré.

Salu2!

[Xesco]

Has borrado mi post Guillermo?
o se ha evaporado?

gracias.

Las dos cosas. Si lo logras decir contando hasta 10, sin insultar, entonces no te lo borraré.

Salu2!

"rancio" cuenta como insulto?

gracias.

[Guillermo Luijk]

Has borrado mi post Guillermo?
o se ha evaporado?

gracias.

Las dos cosas. Si lo logras decir contando hasta 10, sin insultar, entonces no te lo borraré.

Salu2!

"rancio" cuenta como insulto?

gracias.

Sí, e hijos de puta y demás también. Eres mayorcito, demuéstralo.

Salu2!

[Xesco]

Las dos cosas. Si lo logras decir contando hasta 10, sin insultar, entonces no te lo borraré.

Salu2!

"rancio" cuenta como insulto?

gracias.

Sí, e hijos de puta y demás también. Eres mayorcito, demuéstralo.

Salu2!

Perdona pero lo de hijos de puta no iba hacia ningún compañero.

de todas formas creo que necesito contar hasta bastante más de 10 para cumplir tus requerimientos....
que no discutiré.

Solo me quejaré de que me podías haber avisado o postear algo, con borrarlo y basta no me gusta, sinceramente.

Saludos

[templario]

Artículo para pensamiento crítico:
https://elpais.com/elpais/2017/10/02/op ... 59842.html

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[aoc]

Muy interesante lo El País, tenía otro concepto de este periódico (Lo leía en sus inicios cuando hacía la mili en Madrid)... el dinero corrompe
No voy a leer nada más de ellos nunca más.

Por cierto la ONU ha pedido abrir una investigación independiente e imparcial de los hechos:

http://www.elmundo.es/espana/2017/10/02 ... b45c9.html

Me parece que El Mundo está más a izquierda que El País

[jotae]

Artículo para pensamiento crítico:
https://elpais.com/elpais/2017/10/02/op ... 59842.html

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Sí, sí, pensamiento crítico y pensamiento libre. Sabía que no tardarías en hacerte eco de esta basura que toma como delincuentes a los votantes que acuden a los centros de votación, entre otras lindezas como el ninguneo de los daños de los heridos civiles. Toda una aportación de la prensa cebrianera, tan interesadamente adicta al nuevo Régimen, en la confianza de paliar su enorme deuda. El artículo de un juntaletras que viene a confirmar las razones para evitar leer el panfleto cebrianero por excelencia. En fin: recordemos que el guano constituye el hábitat natural de la gaviota.

[Pau]

Ver lo que ha sucedido (si es posible NO en un medio de los de la caverna). Si no queréis ir a los medios catalanes, mirad la prensa europea. Da miedo.

Algunos ingenuos (buena gente) se preguntan si sus majestades irán a visitar al casi millar de heridos.

Rajoy envió a un Coronel franquista y falangista a dirigir una operación de brutalidad policial contra una masa de gente NO violenta. No eran antisistema agresivos, sino gente que se dirigían a un acto democrático de forma pacífica.

Han ido no solo a requisar, sino a hacer daño y divertirse haciéndolo. Son mala gente y demuestran maldad. Aquí un ejemplo con la voz de la protagonista y traducido al castellano. No se puede ser mas miserable y cobarde.

https://twitter.com/RosaKittieChaos/sta ... 8332511232

[Juankinki]

Muy interesante lo El País, tenía otro concepto de este periódico (Lo leía en sus inicios cuando hacía la mili en Madrid)... el dinero corrompe
No voy a leer nada más de ellos nunca más.

Por cierto la ONU ha pedido abrir una investigación independiente e imparcial de los hechos:

http://www.elmundo.es/espana/2017/10/02 ... b45c9.html

Me parece que El Mundo está más a izquierda que El País

El artículo lo escribe uno de los fundadores de Ciudadanos, sobran comentarios.
Por mi parte me identifico más con esta visión que huye del pensamiento único, http://www.eldiario.es/zonacritica/Cata ... 40736.html aunque ya podemos comprobar que la crítica hacia el pensamiento único está empezando a ser reprimida y sofocada a golpes y porrazos.
Sólo espero que no vuelva la Inquisición a quemar "herejes" en las hogueras.

Saludos,
Juan.

[Xesco]

Ya no voy a perder más tiempo ni energías en este hilo que el necesario para dar las gracias a los compañeros (y los ciudadanos) que, estando o no de acuerdo con el tema de fondo y todos sus matices, han tenido la valentía y la decencia de no ponerse una venda en los ojos ante este despropósito de violencia gratuita por parte de los cuerpos de seguridad del estado y condenarlo.

También quiero agradecer su esfuerzo integrador y pacificador a los que no solo no lo condenan, sino que lo aplauden y justifican, ya tienen lo que supongo que querían:

893 heridos y contusionados, vuestros héroes del “a por ellos” ya pueden volver orgullosos a casa, han cumplido la misión, sobre todo dadles el recibimiento que se merecen a esos héroes de guerra.

Es enriquecedor, y sobre todo conciliador, ver como esos valientes han agredido con desmesura y gratuitamente a personas pacificas de todas las edades, a bomberos y mossos que querían proteger a sus vecinos, cuyo grave delito era querer depositar un papel en una urna.

Espero que puedan dormir bien por las noches, yo os aseguro que no podría.

Supongo que entenderéis que NO les vamos a perdonar nunca.
HABÉIS PERDIDO CATALUNYA PARA SIEMPRE

ADEU ESPANYA


Por mi parte desconecto totalmente de este hilo, ya no tiene sentido seguir exponiendo ideas o puntos de vista, pa que?
Y si los administradores lo consideran oportuno que me despidan.

Saludos a casi todos.
Xesco