A7III - Porque no la voy a comprar

[Toxo]

Yo llevo con una A7rII desde hace casi dos años y no me ha tentado ni la A7rIII ni la A9 ni esta nueva A7III. Asi de buena es la A7rII...

De hecho me acabo de comprar una segunda A7rII aprovechando lo barata que está, como segundo cuerpo.

Para mi el autentico chollo a dia de hoy es comprarse una A7rII en tienda asiática por 1700. La mejor relación calidad-precio del mercado. Calidad de imagen, claro.

Sobre todo antes que comprárla usada, que cuesta lo mismo y sin ningún tipo de garantía. Aunque en mi caso, será que nunca he comprado en una de esas tiendas, prefiero tener garantía del fabricante.
Por eso y porque el manejo de la tercera generación se va pareciendo mas a lo que a mi me gusta, prefiero la A7III. Por la A7R III no estoy dispuesto a pagar 3.500 €, ya me parece suficiente despropósito 2.300€ por una cámara.
Por otra parte, creo que excepto en resolución, el sensor de la A7III va a ser superior al de la A7RII. Por lo que he estado leyendo, y a la espera de lo que diga DXOmark, quizás termine por dar la campanada. Aunque a mi esto último me da igual.

[jotae]

Como bien dice Toshiro y coincido totalmente, el caramelo ahora es la A7RII en E-Infinity: https://www.e-infin.com/eu/item/2671/so ... _body_only

Ni de coña, el caramelo es esta A7 III que sale 500EUR más barata de lo que habría sido razonable, por eso está causando este revuelo. La A7 III cuesta menos y acaba de lanzarse, y como consigas que alguien te la envíe desde USA... Lo único que tiene la A7R II es más resolución. En BHPhoto la A7R II cuesta $400 más que la A7 III, y en Fotoboom 400 EUR más, y el motivo no es que sea mejor sino que con esta A7 III Sony ha pretendido tocar, pero bien, las pelotas a la competencia poniéndola a ese precio.

Diría que la A7 III es la primera Sony flawless (para los de francés o que no sepan más idiomas que el nuestro, redonda, sin fisuras). La duración de baterías es un handicap importante de modelos previos (menos la A9, pero eso es otra historia de precio). Con ésta creo que se traspasa el umbral de dejar de mirar el % de batería que nos queda.

Salu2!

Es que si a estas alturas de la película no les funciona ni su persistencia en el "ensayo y error" a los ínclitos ingenieros de Sony, ¡ya es para matarlos!

[Guillermo Luijk]

Es que si a estas alturas de la película no les funciona ni su persistencia en el "ensayo y error" a los ínclitos ingenieros de Sony, ¡ya es para matarlos!

Tu manía anti Sony te impide ver que lo que llamas ensayo error es un proceso de mejora. Sony en sus modelos sin espejo no ha tanteado, no se ha desdicho de nada, no la ha cagado con nada, no ha introducido nada que luego haya tenido que rectificar o directamente abandonar (e.g. Nikon 1). Se han ido puliendo las carencias que tenían, como han hecho todas las marcas que se han tomado las cámaras sin espejo en serio. Y no olvidemos que fueron los últimos en llegar del trío M4/3 - Fuji - Sony.

Las últimas carencias que en mi opinión quedaban son la duración de las baterías y un AF completamente a la altura de la competencia. Lo primero ya es suficientemente bueno (nunca va a ser mejor porque un visor electrónico gasta), lo segundo iguala o mejora lo que tiene Canikon.

Salu2!

[josecb]

Lo importante es estar a gusto con el equipo, visto lo que tenéis por aquí es evidente que no necesitáis esta cámara. Mismamente yo me compré la a7 (sí, la primera) en octubre y con todos sus fallos no veo que la Mark IV de un colega me aporte más. Creo que se llega a un punto que hay que mirar si compensa el cacharreo.

Dicho esto, el lanzamiento de esta Sony, con el recochineo de modelo básico, me ha parecido el más interesante en bastante tiempo.

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[jotae]

Es que si a estas alturas de la película no les funciona ni su persistencia en el "ensayo y error" a los ínclitos ingenieros de Sony, ¡ya es para matarlos!

Tu manía anti Sony te impide ver que lo que llamas ensayo error es un proceso de mejora. Sony en sus modelos sin espejo no ha tanteado, no se ha desdicho de nada, no la ha cagado con nada, no ha introducido nada que luego haya tenido que rectificar o directamente abandonar (e.g. Nikon 1). Se han ido puliendo las carencias que tenían, como han hecho todas las marcas que se han tomado las cámaras sin espejo en serio. Y no olvidemos que fueron los últimos en llegar del trío M4/3 - Fuji - Sony.

Las últimas carencias que en mi opinión quedaban son la duración de las baterías y un AF completamente a la altura de la competencia. Lo primero ya es suficientemente bueno (nunca va a ser mejor porque un visor electrónico gasta), lo segundo iguala o mejora lo que tiene Canikon.

Salu2!

¿Que no la ha cagado con nada?
En fin.... sin comentarios. Mil perdones... pero es que soy agnóstico.

[Duir]

Decía mi abuela que lo mejor es enemigo de lo bueno.
Esta cámara es una golosina pero no asegura mejores tomas personales, solo mejor tecnología.
Yo me encontré en una diyuntiva similar con Olympus. OM1 MK2 grande y cara o OM 5 MK2 algo mas limitada pero pequeña y mas barata.
De momento no me he arrepentido para nada de mi OMD 5 y mis fotos siguen siendo igual de mediocres pero mi cuenta está mas saneada.

[Pau]

Decía mi abuela que lo mejor es enemigo de lo bueno.
Esta cámara es una golosina pero no asegura mejores tomas personales, solo mejor tecnología.
Yo me encontré en una diyuntiva similar con Olympus. OM1 MK2 grande y cara o OM 5 MK2 algo mas limitada pero pequeña y mas barata.
De momento no me he arrepentido para nada de mi OMD 5 y mis fotos siguen siendo igual de mediocres pero mi cuenta está mas saneada.

+1000 !!!

Jose, aguanta !!

[Mario Inoportuno]

Pues yo tengo la A7 y:

1) me sobra cámara

2) me falta dinero para objetivos

Tengo cada vez más claro que el día en que cambie de cámara probablemente vuelva a ser m4/3 y específicamente a la E-M5 que exista en ese momento.

¡Enhorabuena!
Has dado con la pura esencia Sony.
Ahora toca el segundo paso: relativizar la importancia del equipo.

Bueno, también he descartado comprar una réflex FF o una Fujifilm de objetivos intercambiables por razones similares, no es porque sea Sony. En m4/3 tenía un equipo de calidad suficiente para mí (e-m5 con 12.40 y 45 f/1.8) por mucho menos dinero que el equivalente en otras marcas.

En todo caso debo decir que los objetivos que tengo -el kit 28-70, el 50mm f/1.8 y el Samyang 35mm- se están portando de forma digna aunque es cierto que, más allá de estos tres, queda usar manuales o rascarse el bolsillo a lo grande.

La cuestión de fondo es si necesito un equipo FF o no. La A7 me ha permitido constatar que la respuesta es negativa.

[Guillermo Luijk]

Decía mi abuela que lo mejor es enemigo de lo bueno.
Esta cámara es una golosina pero no asegura mejores tomas personales, solo mejor tecnología.
Yo me encontré en una diyuntiva similar con Olympus. OM1 MK2 grande y cara o OM 5 MK2 algo mas limitada pero pequeña y mas barata.
De momento no me he arrepentido para nada de mi OMD 5 y mis fotos siguen siendo igual de mediocres pero mi cuenta está mas saneada.

Te ha faltado la última frase:

"Dicho todo lo anterior, ya he pedido la cámara"

[Duir]

Decía mi abuela que lo mejor es enemigo de lo bueno.
Esta cámara es una golosina pero no asegura mejores tomas personales, solo mejor tecnología.
Yo me encontré en una diyuntiva similar con Olympus. OM1 MK2 grande y cara o OM 5 MK2 algo mas limitada pero pequeña y mas barata.
De momento no me he arrepentido para nada de mi OMD 5 y mis fotos siguen siendo igual de mediocres pero mi cuenta está mas saneada.

Te ha faltado la última frase:

"Dicho todo lo anterior, ya he pedido la cámara"

Si fuera así, nunca lo reconocería, para qué engañarnos.

[jbenayas]

Decía mi abuela que lo mejor es enemigo de lo bueno.
Esta cámara es una golosina pero no asegura mejores tomas personales, solo mejor tecnología.
Yo me encontré en una diyuntiva similar con Olympus. OM1 MK2 grande y cara o OM 5 MK2 algo mas limitada pero pequeña y mas barata.
De momento no me he arrepentido para nada de mi OMD 5 y mis fotos siguen siendo igual de mediocres pero mi cuenta está mas saneada.

La misma disyuntiva tuve yo en Fuji, al elegir entre la x-t2 o la x-t20, que cuesta literalmente la mitad. Y tampoco me he arrepentido

[deixonar]

Teniendo unos equipazos como tenéis, por ese dinero un viaje fotográfico por Africa (de 10 a 14 días) y a gozar, un recuerdo que no olvidareis en vuestra vida.

Eso si que es sensato. +1


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[José Varela]

Bueno, si de repente me toca el Euromillions si que me la compro, de otra forma no me voy de cabeza por esto:

Hasta el año 2013 tenia un kit muy completo con la 5D MakrII y estaba muy a gusto, pero iba a hacer un viaje a Amsterdam y no me veía a cargarlo. Entonces hice una búsqueda de alternativas al sistema y me di cuenta del nuevo m43 y de la Oly E-M5. Me la compré con un montón de objetivos y vendí lo de Canon. Hice el viaje y me quedé a gusto con el nuevo mundo mirrorless. Entonces conocí Fuji, con la X-E1, y me la compré, salió la E-P5 y vendí a E-M5 y desde entonces han pasado muchas cámaras y sistemas, incluyendo la A7RII y objetivos.

Al final, después de probar de casi todo y gastar una pequeña fortuna en el proceso, muchas veces me dice, debía haberme quedado con la E-M5 original y haber disfrutado más tiempo de la cámara, porque, sus resultados eran/son para mi suficientes. Pero no, tuve que probar de todo.

Hoy en día tengo de nuevo un kit completo Olympus, esta vez con la E-M1 MarkII. Una de las principales razones por haberme quedado con esta cámara es el feeling, la cámara me sienta como un guante. Además tiene características interesantes, objetivos de calidad y tamaño comedido (los que tengo yo) y me permite abarcar focales equivalentes del 16 al 600mm. La calidad final de la imagen? Lo dicho, más que suficiente (para mi)

Si con la E-M1II sientes ese feeling que dices, no entiendo ni que hayas mirado la A7III. Es como el que está enamorado de su pareja y dice que no se va a liar con el nuevo pivón de la oficina. ¿Y por qué te has fijado en ella? No tiene sentido. Otra cosa es que no estés tan enamorado como dices, claro está

¡Bufff! ¡A buenas horas nos hemos caído del guindo!
En la fotografía pasa como ... ¡en el fútbol! Ahí tenéis al PSG, que, a pesar de gastarse más de 400 millones en una sola temporada, ha acabado mordiendo el polvo y haciendo el ridículo. No por tener (o pretender) lo mejor vamos a ser mejores fotógrafos.

Claro, porque el PSG ha perdido contra un equipo cuya plantilla sale gratis, no te...


Esto me recuerda al debate sobre la nitidez. ¿Hace mejor una foto per sé? PUes no, pero siempre suma y nunca resta. Pues el buen equipo igual, no te hace mejor fotógrafo por sí mismo, pero siempre te suma y nunca te resta. Otro debate es si merece la pena la inversión pero, dejando el tema económico aparte, siempre querré tener el mejor equipo posible.

Pues yo tengo la A7 y:

1) me sobra cámara

2) me falta dinero para objetivos

Tengo cada vez más claro que el día en que cambie de cámara probablemente vuelva a ser m4/3 y específicamente a la E-M5 que exista en ese momento.

Suscribo tu post letra por letra, sólo cambio la E-M5 por la E-M1, por el mismo feeling al que se refería José en el post inicial. Pero creo que, en cuanto me haga con un 16-35 para mi A7II, voy a tener equipo para años y años, si dios así lo quiere.

[Jose GM]

Esto me recuerda al debate sobre la nitidez. ¿Hace mejor una foto per sé? PUes no, pero siempre suma y nunca resta. Pues el buen equipo igual, no te hace mejor fotógrafo por sí mismo, pero siempre te suma y nunca te resta. Otro debate es si merece la pena la inversión pero, dejando el tema económico aparte, siempre querré tener el mejor equipo posible.

Se llama consumismo, las empresas te hacen creer que te hace falta cuando no es necesario.
Espero que no te lo tomes a mal Jose Varela.

[jotae]

Esto me recuerda al debate sobre la nitidez. ¿Hace mejor una foto per sé? PUes no, pero siempre suma y nunca resta. Pues el buen equipo igual, no te hace mejor fotógrafo por sí mismo, pero siempre te suma y nunca te resta. Otro debate es si merece la pena la inversión pero, dejando el tema económico aparte, siempre querré tener el mejor equipo posible.

Se llama consumismo, las empresas te hacen creer que te hace falta cuando no es necesario.
Espero que no te lo tomes a mal Jose Varela.

Esa y no otra es EXACTAMENTE la política de mercado de Sony: saturarlo con sucesivos modelos para "distraer la perdiz" del consumismo hacia la marca con nuevas expectativas. ¿Cuántos modelos de esa A7 llevan en tan corto período de tiempo (4 años)? Eso da una imagen de poca estabilidad y desconfianza. Pero, a la vez, es una simple técnica mercantilista que procura crear necesidades donde no las hay, ¡y a un precio desorbitado!, copando el mercado. Una técnica que, por cierto, ya explotó Canon con sus cansinas IXUS en el segmento de las compactas, sin apenas aportar novedades reseñables entre un modelo y otro.
Por cierto: y a la vista de las "susceptibilidades" que levanta el temita, espero que ningún poseedor de una de las muchas A7 se sienta aludido, ni directa ni indirectamente, por mis comentarios críticos hacia la marca. Es su opción y, como tal, tan respetable como la mía por ese tan denostado sistema 1 de Nikon, que algunos estamos redescubriendo con satisfacción "incomprensible".

[Guillermo Luijk]

¿Cuántos modelos de esa A7 llevan en tan corto período de tiempo (4 años)? Eso da una imagen de poca estabilidad y desconfianza.

En 4 años han sacado 2 modelos de A7, sale a un modelo cada 2 años.
Olympus desde 2009 ha sacado 5 modelos de la gama PEN: E-P1, E-P2, E-P3, E-P5, PEN F, sale a un modelo cada 1,8 años, similar a Sony.

Es normal que la A7 II no se demorara en llegar, como le pasó a la E-P2 (la E-P1 no permitía poner visor electrónico), para solventar carencias iniciales importantes. Sin embargo desde la A7 II hasta ésta han pasado 3 años; si 3 años te parece un corto período...

Salu2!

[rush81]

espero que ningún poseedor de una de las muchas A7 se sienta aludido, ni directa ni indirectamente, por mis comentarios críticos hacia la marca

Algunos ya no estamos en fase de susceptibilidad, sino de indiferencia.

[jotae]

Cada cual ve la película según le conviene: A7, A7II, A7III, A7R, A7RII, A7RIII, A7S, A7SII.
Claro que siempre es posible encontrar diferencias que ayuden a desmentir la idea de que son ocho las variantes de un mismo modelo o concepto.

Y puestos a buscar síndromes como el GAS, resulta bastante curioso y digno de estudio que en el mercado de ocasión sea tan fácil encontrar mirrorless con apenas dos o tres mil disparos (incluso muchos menos) y, en cambio, sea prácticamente imposible encontrar ofertas en el mercado réflex para cámaras con menos de, por ejemplo, 50.000 disparos. En mi reciente periplo por los distintos mercadillos, en mi búsqueda de una Nikon D610 o D750, no he encontrado ¡ni una sola oferta! de una cámara con menos disparos, por lo que, finalmente, opté por comprarla nueva, en tienda online y a un precio inferior a esas usadas con tantísimos disparos. Eso da que pensar.
Y aún a riesgo de no merecer otra cosa que la indiferencia de compañeros de foro como rush81, al menos confío en que mi inútil experiencia en el "cacharreo" sirva a otros para evitar caer en los mismos errores, de principio, que yo. Me sigue admirando o sorprendiendo descubrir auténticas maravillas logradas con cámaras modestas calzadas con objetivos manuales no menos modestos que ofrecen exquisitos resultados a precios irrisorios. Pongo por caso (porque me constan) los resultados de los Jupiter 8, Helios M44, Zeiss Jena, Cosina, Hexanon... y tantas otras ópticas de patrimonio que encuentran una segunda vida inimaginable por apenas 20 o 30 eurillos. En mi ya muy largo medio centenar de cámaras probadas no he invertido nunca más de 800 euros en cualquiera de ellas (ni siquiera nuevas), lo cual, al menos, me permite mucha tranquilidad de conciencia y de bolsillo que, en mi actual calidad de pensionista, no es algo despreciable a la hora de "valorar" y relativizar la importancia de la inversión en el hardware, máxime cuando de mi experiencia personal se desprende la nula relevancia del coste en los resultados, que me permite, además, despreciar las "maniobras orquestales en la oscuridad" de las marcas para endosarnos necesidades que no tenemos.

[juanmadealbox]

Cada cual ve la película según le conviene: A7, A7II, A7III, A7R, A7RII, A7RIII, A7S, A7SII.
Claro que siempre es posible encontrar diferencias que ayuden a desmentir la idea de que son ocho las variantes de un mismo modelo o concepto.

Canon y Nikon cuántas gamas de FF tienen?
Las mismas que Sony quizás?
Incluso más si cuentas a Nikon...

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[joseanpemo]

Buenas, por poner números a los que controlen precios de Sony.
Cuanto dinero supone un cambio de sistema.
A7III, esperando un poco 2000€

Los siguientes no sé si existen, pero para completar un buen equipo FF, aunque sea en un par de años.
24 2,8
50 2,8
100 macro 2,8
24-70 2,8
70-200 2,8
400 4

Saludos.


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[joseanpemo]

PD. He puesto las focales más habituales. Habrá quien solo quiera fijos y otros un par de zoom.


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[Guillermo Luijk]

Cada cual ve la película según le conviene: A7, A7II, A7III, A7R, A7RII, A7RIII, A7S, A7SII.

Bueno más bien eso pasa cuando uno argumenta con la conclusión ya decidida, y se empeña en encajar la realidad en ella, sea cual sea, encaje o no encaje jajaja

E-P1, E-P2, E-P3, E-P5, PEN F, EPL1, EPL2, EPL3, EPL5, EPL6, EPL7, EPL8, EPL9, E-M5, E-M5 II, E-M10, E-M10 II, E-M10 III, E-M1, E-M1 II

Yo nunca tendría una EPL, y nunca tendría una A7S. Son cámaras de diferente orientación a lo que busco.

Salu2!

[jotae]

Cada cual ve la película según le conviene: A7, A7II, A7III, A7R, A7RII, A7RIII, A7S, A7SII.

Bueno eso pasa siempre que uno argumenta con la conclusión ya decidida, y se empeña en encajar la realidad en ella, sea cual sea, encaje o no encaje jajaja

E-P1, E-P2, E-P3, E-P5, PEN F, EPL1, EPL2, EPL3, EPL5, EPL6, EPL7, EPL8, EPL9, E-M5, E-M5 II, E-M10, E-M10 II, E-M10 III, E-M1, E-M1 II

Salu2!

¿Acaso me has visto salir, alguna vez, en defensa de esas PEN o esas Oly, más allá de los gustos personales? Por otra parte, ¿a qué intervalo de tiempo corresponde esa evolución en las PEN como para que te sirvan para explicar o disculpar la política de Sony? Si mi "manía" (yo prefiero llamarla "boicot personal") hacia Sony te parece algo irrisorio, ni te imaginas lo que puede parecerme a mi semejante comparación que pretendes con esos modelos de Olympus, a modo de "defensa" o argumentario contra un inexistente ataque.
Por cierto: yo uso Lumix, Nikon 1 y, ahora, Nikon réflex. Pero siguen sin ser "dogmas de fe" como para emprender cruzadas. Sigo contando hasta 100, 1.000 o 1.000.000 para no sucumbir a los caprichos del mercado. Y, francamente, me siento muy a gusto.

[Guillermo Luijk]

¿Acaso me has visto salir, alguna vez, en defensa de esas PEN o esas Oly, más allá de los gustos personales?.

Lo que tú uses o prefieras es irrelevante para la cuestión. Solo estoy echando por tierra la tesis de que Sony saca modelos equivalentes a menudo y eso hace que resulte una marca de poca confianza. Simplemente son líneas diferentes de cámaras, como lo son las de Olympus. Y podría haber cogido como ejemplo cualquier marca pero con las demás me pierdo.

Más que generar desconfianza diría que precisamente genera confianza saber que vas a poder encontrar el modelo adecuado a tus necesidades (todoterreno, alta resolución, vídeo).

Salu2!

[jotae]

¿Acaso me has visto salir, alguna vez, en defensa de esas PEN o esas Oly, más allá de los gustos personales?.

Lo que tú uses o prefieras es irrelevante para la cuestión. Solo estoy echando por tierra la tesis de que Sony saca modelos equivalentes a menudo y eso hace que resulte una marca de poca confianza. Simplemente son líneas diferentes de cámaras, como lo son las de Olympus. Y podría haber cogido como ejemplo cualquier marca pero con las demás me pierdo.

Más que generar desconfianza diría que precisamente genera confianza saber que vas a poder encontrar el modelo adecuado a tus necesidades (todoterreno, alta resolución, vídeo).

Salu2!

Al menos compara en relación con el período de tiempo transcurrido en la evolución de los modelos, que es de lo que se trata. De igual modo, no estamos hablando de TODOS los modelos de otras marcas a lo largo de los años sino en un período similar al que están las A7 en el mercado. No te preocupes, no echas por tierra nada de nada porque no defines ese "a menudo". ¿Cuándo salió al mercado la primera A7? Pues... eso.
En cuanto a las cámaras que uso, por supuesto que es un tema irrelevante para la cuestión. Tan sólo las saco a colación para que comprendas que no me caso con las marcas ni tampoco presumo de ellas o emprendo cruzadas absurdas propias de los "marquistas". Si fuera un "pijonista" probablemente no estaría en este foro, que, por ahora, se va salvando de esas actitudes dogmáticas más allá del mero disfrute personal.