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Precio de los objetivos m43

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Re: Precio de los objetivos m43

Notapor cocute » Mié Sep 05, 2012 9:38 pm

Hombre Panasonic ya se han lanzado con el 12-35mm F2.8
y el 35-100mm F2.8 que está a punto de salir.
Y estos quizás no tienen tanto recorrido de focal pero son de luminosidad fija.

El m.zuiko 12-60mm F2.8-4 seguro que no tarda mucho por la demanda popular y por ser un poco alternativa al de panasonic.
El m.zuiko 50-200mm ya lo veo más lejano pero seguro que llegará algún dí­a.
Olympus E-M1 II - M.Zuiko 12-40mm - M.Zuiko 14-42mm II - M.Zuiko 45mm 1.2 - M.Zuiko 12mm F4-5,6, Zuiko 50-200mm, M.zuiko 17mm f1.8, M.zuiko 25mm f1.8, Artisans 7.5mm F2.8 .....
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Re: Precio de los objetivos m43

Notapor Lucius » Mié Sep 05, 2012 9:43 pm

cocute escribió:Hombre Panasonic ya se han lanzado con el 12-35mm F2.8
y el 35-100mm F2.8 que está a punto de salir.
Y estos quizás no tienen tanto recorrido de focal pero son de luminosidad fija.

El m.zuiko 12-60mm F2.8-4 seguro que no tarda mucho por la demanda popular y por ser un poco alternativa al de panasonic.
El m.zuiko 50-200mm ya lo veo más lejano pero seguro que llegará algún dí­a.



35-100mm F2.8.....ufff, que buena pinta aunque ese 12-60 de zuiko me atrae más. ¿El Panasonic está estabilizado?
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Re: Precio de los objetivos m43

Notapor dukenukem » Mié Sep 05, 2012 9:49 pm

cocute escribió:Hombre Panasonic ya se han lanzado con el 12-35mm F2.8
y el 35-100mm F2.8 que está a punto de salir.
Y estos quizás no tienen tanto recorrido de focal pero son de luminosidad fija.

El m.zuiko 12-60mm F2.8-4 seguro que no tarda mucho por la demanda popular y por ser un poco alternativa al de panasonic.
El m.zuiko 50-200mm ya lo veo más lejano pero seguro que llegará algún dí­a.


¿Es el momento de sacar un zoom de luminosidad fija? mucha gente está esperando un 14-54, no ya un 12-60 que me da va a ser muy complicado.
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Re: Precio de los objetivos m43

Notapor cocute » Mié Sep 05, 2012 9:56 pm

Pues no se, a mi un 14-54mm F2.8 aunque estarí­a bien, me quedo con el 12-35mm F2.8.
Porque encima el precio serí­a parejo al otro.
En cambio un 14-54 mm F2.8-3.5 seguro que en precio podrí­a ser más competitivo y más reducido.

Lo ideal un 12-50mm pero F2.8-3.5 y a un precio más o menos asequible.
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Re: Precio de los objetivos m43

Notapor dukenukem » Mié Sep 05, 2012 10:00 pm

Ya empiezo a pensar que igual no son capaces de hacer un zoom algo más luminoso, pequeño y de calidad :roll:
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Re: Precio de los objetivos m43

Notapor soyeltroll » Sab Sep 08, 2012 8:46 pm

Yo creo que hay que tener mas perspectiva:

Los cuerpos que tenemos en micro ahora mismo son todos pequeños, para que quieres un zoom grande? si, recortado mucho la focal, se puede lograr como el 12-35mm, pero yo creo que la estrategia de olympus es otra.

Yo veo mas lógico, en lugar de invertir esfuerzos en diseñar y fabricar objetivos zoom luminosos y buenos lo mas pequeños posible, mejor dedicar esfuerzos a un cuerpo, con montura micro, pero mas grande, donde aprovechar los objetivos 4/3 (solucionando lo del enfoque) y así­ tener un sistema con sentido, con cuerpos grandes y pequeños, y objetivos grandes y pequeños, todos compatibles entre si, y en donde los únicos objetivos descartados sean los de siempre, los de kit.
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Re: Precio de los objetivos m43

Notapor dukenukem » Sab Sep 08, 2012 9:47 pm

soyeltroll escribió:Yo creo que hay que tener mas perspectiva:

Los cuerpos que tenemos en micro ahora mismo son todos pequeños, para que quieres un zoom grande? si, recortado mucho la focal, se puede lograr como el 12-35mm, pero yo creo que la estrategia de olympus es otra.

Yo veo mas lógico, en lugar de invertir esfuerzos en diseñar y fabricar objetivos zoom luminosos y buenos lo mas pequeños posible, mejor dedicar esfuerzos a un cuerpo, con montura micro, pero mas grande, donde aprovechar los objetivos 4/3 (solucionando lo del enfoque) y así­ tener un sistema con sentido, con cuerpos grandes y pequeños, y objetivos grandes y pequeños, todos compatibles entre si, y en donde los únicos objetivos descartados sean los de siempre, los de kit.


Me da que eso es una batalla perdida, Olympus quiere vendernos de nuevo esos objetivos :roll:
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Re: Precio de los objetivos m43

Notapor TOBERAL » Dom Sep 09, 2012 5:32 pm

+1

A los de olympus no les interesa que se pueda compatibilizar el uso de ópticas 4/3, no creo que sea cuestión complicada de hacer, simplemente es que no interesa.

En cuánto a las ópticas yo las veo casi todas pasadas de precio, aquí­ falta competencia y un mercado mayor de usuarios para que puedan bajar los precios. Si Sigma y Tamron se animan en condiciones ayudarí­a bastante.

Por otro lado, pienso que son capaces de hacer cualquier zoom Zuiko luminoso, pequeño y de calidad, pero de momento tampoco interesa vender un objetivo que te cubre focales de otros cuatro fijos 12-17-45-60? Saldrá, seguro, porque el mercado lo demanda, pero a su tiempo. Ya lo dijo la propia Olympus en su plan para los próximos 5 años hay que rentabilizar la sección de fotografí­a

Saludos
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Re: Precio de los objetivos m43

Notapor soyeltroll » Dom Sep 09, 2012 6:28 pm

TOBERAL escribió:+1

A los de olympus no les interesa que se pueda compatibilizar el uso de ópticas 4/3, no creo que sea cuestión complicada de hacer, simplemente es que no interesa.

En cuánto a las ópticas yo las veo casi todas pasadas de precio, aquí­ falta competencia y un mercado mayor de usuarios para que puedan bajar los precios. Si Sigma y Tamron se animan en condiciones ayudarí­a bastante.

Por otro lado, pienso que son capaces de hacer cualquier zoom Zuiko luminoso, pequeño y de calidad, pero de momento tampoco interesa vender un objetivo que te cubre focales de otros cuatro fijos 12-17-45-60? Saldrá, seguro, porque el mercado lo demanda, pero a su tiempo. Ya lo dijo la propia Olympus en su plan para los próximos 5 años hay que rentabilizar la sección de fotografí­a

Saludos


De verdad... no les interesa, y por eso y por eso existen los MMF1 2 y 3?, estanco... porque no les interesa??

Olympus no fabrica sensores para cámaras, por lo que le puede interesar mucho o nada, que si Panasonic antes, o Sony ahora, no les da uno con células de enfoque, no les iba a funcionar.

Por supuesto que podí­an hacer un engendro como el de las NEX, pero eso es un despropocito en tamaño, utilidad y precio, es mucho mas inteligente esperar a que le proporcionen el sensor con el enfoque, y así­ conseguir una solución elegante y sin contrapartidas, porque de todas formas, en las PEN, poner objetivo 4/3 no es que les siente muy bien... y en la OMD... yo tengo la impresión de que la sacaron del horno antes de tiempo, con la crisis es normal, de todas formas, esperemos que la que lleve un sensor con enfoque sea algo mas grande.
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Re: Precio de los objetivos m43

Notapor dukenukem » Dom Sep 09, 2012 6:50 pm

Hombre...algún adaptador tienen que sacar por narices, porque entonces pierden a potenciales clientes como en mi caso, que cuando me pasé a M4/3 tení­a pensado quedarme con el 14-54II (que al final lo vendí­) y el 9-18 (que uso tan ricamente).

Un simple adaptador no demuestra interés alguno por mantener a los clientes 4/3 contentos. Lo que está claro es que si sacan un cuerpo 100% compatible con 4/3 pocos 12-35 f2 (si es que lo sacan) van a vender estando el 12-60 f2.8-4 por 450€ de segunda mano.
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Re: Precio de los objetivos m43

Notapor soyeltroll » Dom Sep 09, 2012 9:58 pm

dukenukem escribió:Hombre...algún adaptador tienen que sacar por narices, porque entonces pierden a potenciales clientes como en mi caso, que cuando me pasé a M4/3 tení­a pensado quedarme con el 14-54II (que al final lo vendí­) y el 9-18 (que uso tan ricamente).

Un simple adaptador no demuestra interés alguno por mantener a los clientes 4/3 contentos. Lo que está claro es que si sacan un cuerpo 100% compatible con 4/3 pocos 12-35 f2 (si es que lo sacan) van a vender estando el 12-60 f2.8-4 por 450€ de segunda mano.


F2.0???? creo que le has dado mucho al Sake...

Yo, lo que digo, es que estoy un poquito harto de oir como olympus es la empresa malvada que solo piensa que como jodernos un poco mas...
Es una empresa que quiere ganar dinero, como todas, pero la forma de hacerlo no es la misma que todas.
Yo veo su estrategia absolutamente logica, e incluso muy conveniente para los usuarios, lo que pasa es que va MUY LENTA.
Por lo que yo agradezco que no se ponga a perder tiempo y dinero en objetivos micro zoom luminosos, porque ya estan los 4/3.
Os dais cuenta? de lo que muchos se quejan, yo lo agradezco, porque lo veo con mas perpectiva.
Bueno, eso y porque ya me canse de echarle la culpa de todo.
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Re: Precio de los objetivos m43

Notapor dukenukem » Dom Sep 09, 2012 11:32 pm

Está claro que si estoy con Olympus es porque me gusta su filosofí­a, lo cual no quita para que critique cosas que hacen (o mejor que no hacen) como por ejemplo sacar tres versiones del 14-42 y luego cascarse un 12-50 que sin ser malo, no llega a lo que se esperaba de él (yo esperaba un equivalente al 14-54). De hecho la E-1 salió en su momento con un 14-54...vale, que era PRO y la E-M5 no, pero ahora mismo es el buque insignia y deberí­an haber echado el resto puesto que me da que está siendo la cámara que les saque del pozo en el que están.

Lo de usar objetivos 4/3 en M4/3 es más un apaño (por ahora) y en ningún caso los veo como sustitutos a los propios del sistema.

Salu2
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Re: Precio de los objetivos m43

Notapor Lucius » Lun Sep 10, 2012 5:35 pm

De todos vuestros comentarios se sacan conclusiones interesantes, pero la conclusión a la que he llegado es que los fabricantes de m4/3 no están poniendo toda la carne en el asador, no están apostando todo lo fuerte que debieran si de verdad quieren abrir un sector. Como usuario, veo (al menos a Panasonic, de las demás no puedo hablar) como un poco fuera de lugar, como que si, que han sacado el producto al mercado pero no terminan de apoyarlo y de dar respaldo. Un ejemplo: Los Firmware apenas han sufrido actualizaciones y la gama de lentes no crece ni es competitiva (hablo de precios). No sé, quizás esté confundido pero no veo una apuesta firme de los fabricantes (en especial, repito, Panasonic).
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Re: Precio de los objetivos m43

Notapor TOBERAL » Lun Sep 10, 2012 5:50 pm

Pues yo opino que precisamente el que le está dando vidilla en cuestión de objetivos es Panasonic, es el que está sacando los zoom luminosos, los pancake con mejor relación calidad-precio, los maravillosos pana-leicas (éstos sí­ caros), vamos que no tienen prácticamente ninguno malo.

Los Zuiko si que se están durmiendo con respecto a los Pana, si éstos se ponen las pilas con los los zooms empezará a verse unsistema bastante completo.
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Re: Precio de los objetivos m43

Notapor toshiro » Lun Sep 10, 2012 5:57 pm

Lucius escribió:Los Firmware apenas han sufrido actualizaciones


Yo esto lo veo al revés, esto es buena señal, de que hacen las cosas bien y los prueban a fondo antes de sacarlas al mercado. Lo triste es hacer lo de Fuji, sacar cámaras con limitaciones chunguí­simas (AF y buffer lentunos) y luego pretender irlo solucionando a base de actualizaciones de firmware que mejoran un 1% los problemas pero desde luego no los solucionan. El usuario final no es un betatester, merece tener un producto finalizado y testeado.

Y el que quiera tener un equipo m43 que le de resultados profesionales ahora mismo lo puede tener de sobra, practicamente están todas las focales cubiertas, solo falta un tele largo luminoso y un ultragranangular fijo.
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Re: Precio de los objetivos m43

Notapor dukenukem » Lun Sep 10, 2012 6:10 pm

Ahí­ no te falta razón...el único que tiene algún zoom largo a precio "asequible" es Pana, con el 45-200 y 100-300, ahora ha pegado fuerte con el 12-35, pero ese 45-175 deberí­a haber sido más luminoso sin duda.

Mis crí­ticas van destinadas a Olympus en su mayor parte, que está dejando que Panasonic le haga gran parte del trabajo.
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Re: Precio de los objetivos m43

Notapor Zkymera » Lun Sep 10, 2012 6:16 pm

Yo en AF uso cámara Olympus y objetivos Panasonic, así­ que no me quejo ni de unos ni de otros...¿Que es caro?, claro, y la gasolina, y el pan, y la electricidad...¿qué no lo es? Al final uno se contenta con lo que tiene y ahorra para lo que no tiene y le gustarí­a tener...o no :D Yo no tengo ni idea de lo que nos espera del futuro de Olympus, ni de Panasonic ni de ninguna otra casa, si mejoarán los sensores, si fabricarán objetivos más luminosos, si sacarán cámaras pro, si quebrarán y se irán al garete...a mi, como simple aficionado, me da exactamente igual, cuando llegue el momento de decidir si comprar o no esta o aquella novedad, pues ya lo pensaré, y mientras disfruto de lo que tengo sin pensar más allá. Claro que yo soy el raro, y por eso tiro de Ricoh :mrgreen:
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Re: Precio de los objetivos m43

Notapor dukenukem » Lun Sep 10, 2012 9:26 pm

Eso lo puedes aplicar a todo en la vida :lol:
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Re: Precio de los objetivos m43

Notapor TOBERAL » Lun Sep 10, 2012 9:41 pm

Claro, tú te compras lo que quieres porque eres ricoh :lol: :lol:
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Re: Precio de los objetivos m43

Notapor Zkymera » Lun Sep 10, 2012 11:08 pm

dukenukem escribió:Eso lo puedes aplicar a todo en la vida :lol:


Pues no se si a todo, pero si a mucho :D ...Sólo querí­a decir que tanto monta, monta tanto, cuando saquen lo que saquen quien lo saque, la audiencia decidirá si han acertado o no, aunque lo más probable es que, como siempre, aparezcan defensores y detractores, como tiene que ser...
Y de momento soy ricoh, si, pero sin un chavo :lol:
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Re: Precio de los objetivos m43

Notapor dukenukem » Lun Sep 10, 2012 11:27 pm

Pero si es por protestar algo...en mi caso nunca he comprado ningún objetivo nuevo (no cuentan los kiteros) así­ que conmigo poco negocio van a hacer :lol: pero leñes...cuanto más tarden en sacarlos, más tardaré yo en hacerme con ellos (calculo un año y medio después).

Un saludo.
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Re: Precio de los objetivos m43

Notapor Lucius » Mar Sep 11, 2012 6:43 pm

toshiro escribió:
Lucius escribió:Los Firmware apenas han sufrido actualizaciones


Yo esto lo veo al revés, esto es buena señal, de que hacen las cosas bien y los prueban a fondo antes de sacarlas al mercado. Lo triste es hacer lo de Fuji, sacar cámaras con limitaciones chunguí­simas (AF y buffer lentunos) y luego pretender irlo solucionando a base de actualizaciones de firmware que mejoran un 1% los problemas pero desde luego no los solucionan. El usuario final no es un betatester, merece tener un producto finalizado y testeado.

Y el que quiera tener un equipo m43 que le de resultados profesionales ahora mismo lo puede tener de sobra, practicamente están todas las focales cubiertas, solo falta un tele largo luminoso y un ultragranangular fijo.


+1, me has girado mi argumentación..mira, con lo de las micro cuatro tercios veo que aprendo (y meto la pata) con vosotros. Quizás lo bueno sea eso, el comprar cosas ya ensayadas y no hacer de banco de pruebas. Yo trabajo en automoción y los errores más graves y sobre todo los de peor reputación para las marcas son todos relacionados con productos puestos en el mercado y que no han sido ensayados previamente lo suficiente. Ahora, yo no contemplaba las actualizaciones como "parches" sino como mejoras (KAIZEN=Mejora continua). Gracias por la apreciación.
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